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 Choisir un Shotgun

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MessageSujet: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 8:27

Bon matin groupe !

Suite à l'achat de ma Ruger 10/22 Takedown, je suis maintenant rendu au choix d'un "12". Je sollicite donc votre expérience pour me guider. Alors comme pour la dernière fois, voici quelques arguments :

- Usagé mais pourrait considérer un neuf
- Je suis gaucher
- Il faut que ma femme et mes enfants puissent pouvoir l'utiliser
- Le plus fiable possible (je considère fortement 1-coup)
- Facile d'entretien idéalement

J'ai eu l'occasion de tirer du 12 et de la .410. Je n'ai pas trippé sur le premier mais la .410 m'a procuré un réel plaisir. L'usage initiale serait le tir récréatif (cible/pigeon pour pratiquer) et éventuellement de la chasse légère. J'aime que mes outils soient polyvalent au maximum. Mes lectures m'ont mené à considérer les 20ga, 28ga et .410.

Pour ce projet, le budget est serré et je considère aussi le prix des munitions. J'ai déjà vue des Cooey .410 pour moins de 200$ en bon état.

N'hésitez-pas à "challenger" mes points et me faire part de vos idées/opinions/suggestions. Merci à l'avance pour votre temps.

cheers
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Ktmrider
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 9:21

l'avantage du 12ga est la polyvalence , le choix , disponibilité et cout des munitions vs les autres calibres (20, 16 , 28 ....)

dans l'usagé il y a beaucoup de 1 coups de disponible a partir de 100$ selon l'état
il y a aussi quelques bolt action dans les mêmes prix

côté pompe , tu peut trouver un browning BPS (ancienne génération ) pour +ou - de 300$ l'éjection se fait par le dessous ( parfait pour les pattes gauche :-) )
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just for the bang
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 9:58

MP envoyer.
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foudetir
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 10:54

Oui effectivement le vieux model pump de Browning s'adaptait bien au gaucher aussi a cause de son ejection par le dessous MAIS je le verrais mieux a cause que tu veut faire tirer les enfants et mme en cal 20 et aussi pour le pigeon d'argile car le cal 410 est pas terrible pour le pigeon ,ce cal 20 aurait aussi moins de recul pour tout ton beau monde qui tireront avec ce fusil.
Bonne chance dans tes recherches.
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dodgedeer
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 11:10

browning bps all the way, mes gars l'utilisent sans problème, 16 ans et 19 ans....éjection et chargement par le dessous, safe centrale ambidexe. vraiment un bon fusil. Dépend de ton budjet, mais tu devrais investir dans quelque de durable. usagé avec quelques années de 350$ à 600$ selon le chambré et l'état .je te conseil en calibre 12, chambré 3".. j'en ai un bps trap et vendu un hunter, les deux sont de très bon fusil.. Ps pour plus de confort avec le model hunter, installe toi un recoil pad plus épais.....

http://www.browning.com/products/firearms/shotguns/bps/current-production/bps-trap.html

http://www.browning.com/products/firearms/shotguns/bps/current-production/bps-hunter.html
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 14:57

Merci à tous pour vos réponses.

Pour avoir tiré du 12ga en 2½po et 3po je peux confirmer que c'est définitivement trop "raide" pour la petite famille. C'est pour cette raison que j'avais focusé principalement sur les 20, 28 et 410.

Le 20 semble être assez polyvalent.

--> Avez-vous des 20 à me conseiller ?
--> Est-ce que la munition de 28 est tant plus cher que la 20 ?
--> Est-ce possible de tirer de la 410 sans choke ?

À bientôt
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foudetir
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 15:38

Ce BPS de Browning se fait meme en cal 20 et aussi en 410 pour ton info.
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Fastestmanalive
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 16:52

C'est beaucoup de compromis que tu cherches à faire en même temps. Le prix, la femme, le jeune, le pigeon, la petite chasse. Le risque à vouloir quelque chose qui fait tout, c'est qu'il ne soit bon dans rien.

Tu vas trouver un single shot très restrictif quand tu ne pourra pas faire de skeet ou de sporting clay et même au trap car les singles n'ont souvent pas de chokes autres que cylindrique. Peu adapté si tu veux faire de la sauvagine. Pour le calibre, un .410 ou un .20 peuvent kicker aussi sec si l'arme est plus légère. Un bon vieux rem870 used en calibre 12, et même neuf pourrait être un bon départ et pas cher vs un browning. La gestion du recul s'apprend, y'a des tonnes de femmes qui tirent du 12. J'en vois toutes les semaines au club. Tu peux tirer des cartouche 2-3/4 à faible recul (sa se vend). Je tire gaucher avec un 870 droitier et ce n'est pas la fin du monde non plus. Tu changes le safety de sens en 2 min.
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 16:57

.410 pour la chasse, tu perderas beaucoup de gibier, j'avantage la 22 lr. le prix des cartouches aussi est un désavantage.28,16,20 aussi.... avec un 12 tu peux chasser la perdrix et le lièvre avec de la balles target load #7, cela pousse moins qu'un 410. mais la décision te reviens. bonne réflection.
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Popymoy
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 17:44

Un 20 à 2 canon serait à envisager peut-être
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 18:17

AutoAim a écrit:
Merci à tous pour vos réponses.

Pour avoir tiré du 12ga en 2½po et 3po je peux confirmer que c'est définitivement trop "raide" pour la petite famille. C'est pour cette raison que j'avais focusé principalement sur les 20, 28 et 410.

Le 20 semble être assez polyvalent.

--> Avez-vous des 20 à me conseiller ?
--> Est-ce que la munition de 28 est tant plus cher que la 20 ?
--> Est-ce possible de tirer de la 410 sans choke ?

À bientôt

Le fusil de calibre 20 te donneras plus recul qu'un 12, a cause du poids du fusil réduit et la pression des cartouche, de plus le calibre 20 la munition est plus cher, et avec les années j'ai jamais vu de tireur  faire des miracles avec un 20 il revienne tous aux 12, le 20 je crois le calibre avec le plus laid grouping, le 28 serais l'idéal pas de recul et un excellent grouping quel beaux calibre sauf pour la sauvagine,mais la munition est pas diversifier et cher, en principe le calibre 16 qui avec son excellent grouping aurais du prendre a place du 12, mais la mode a donné préférence aux 12. sa me fait penser dans le temps avec les vhs et le beta.

Le  fameux 410  tu fait tout avec un full choke, la gerbe de plomb est moins large mais plus longue, mon calibre préférer de chasse ,sauf pour  la sauvagine , très impressionnant dans les mains d’habile tireur, si j'aurais le droit je l'utiliserais aux dindons. comme on dit 3/4 d'once de plomb a 1200 pieds seconde dans un .410 ou un 12 sa reste 3/4 d'once de plomb a la même vitesse et sa tue, la différence la forme de la gerbe qui en ressort.

J,ai un ami qui étant jeune a tuer un chevreuil a 20 pied avec un .410 et du 7 1/2 il est tomber raide mort le buck , trop jeune personne ne voulait l’amener a la chasse , il est partie en cachette avec son .410, et devant un étant pleine de quenouille il y avait un buck qui buvait et l'avait pas entendue venir. il sont arriver face a face et Bang et raide mort quel histoire .
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just for the bang
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 18:22

Un fusil a tout faire existe pas vraiment, faut faire des compromis,
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 18:39

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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 21:50

Vos commentaires sont très appréciés ! Ça aide à voir clair Smile

Encore quelques unes...

--> Que pensez-vous de l'adaptateur .410 pour 12Ga ?
--> Avez-vous des exemples et/ou suggestions de munitions 12Ga qui sont plus "douces" ?
--> Est-ce que je peux choisir n'importe quelle marque ou il y a des qualités dans les shells ?
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Ktmrider
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Dim 29 Oct 2017 - 21:59

les adapteurs c'est un item de survie , pas pour un usage normal ..... perte de vitesse et précision garantie
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Lun 30 Oct 2017 - 5:22

Il y plusieur année s il se vendait des kit adaptateur Little Skiter , un de mes ami en avait acheter un , il tirais du 28 ga dans son  cal 12 a la trap, et il se débrouillait très bien, j,en avait acheter un en .410 pour faire du skeet, avec un vieux double canon et sa fonctionnais très bien.
sa se vend encore d’ailleurs


http://www.littleskeeters.com/
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Lun 30 Oct 2017 - 13:44

Personnellement j'avais avant un 410, puis j'ai eu un 20 et maintenant j'ai 2 12, un pour moi et un pour ma copine. Et je ne reviendrais pas en arrière.

1- Si tu veux chasser nos gros oiseaux migrateurs, ca prend un 12. (La raison qui ma le plus poussé)
2- Pour le lapin, perdrix, etc. tous devraient convenir. (Le 12 avec un target load reste forte mais c'est faisable en acceptant que tu puisse endommager la viande ici et la).
3- Pour le pigeon d'argile, tout fonctionne, mais j'aurais tendance a aller vers le 20 ou le 12 pour les pattern plus pratiques.

Ensuite pour le type, là c'est plus personnel. (1 coup vs pompe vs semi vs 2 canons).
-Les 1 coup sont fiables et pas cher, mais ca te limite... à 1 coup.
-À pompe beaucoup de modèle fiable, peu de modèle gaucher (a moins de s'habituer sur un droitier)
-Semi, souvent plus capricieux, faut apprendre à les connaitre (certaines loads qui cycle pas, jouer sur l'ajustement des gaz, etc.)
-2 canons, jamais eu, mais à mon avis c'est probablement le meilleur monde en terme de fiabilité, simplicité, comme un 1 coup, mais 2 fois.

Choisir c'est toujours la partie difficile, mais aussi la plus amusante avant d'acheter Smile
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Lun 30 Oct 2017 - 15:30

Ktmrider : selon certain review il semblerait que ça fonctionne plutôt bien, sans évidemment être aussi précis qu'un vrai canon de 410. En as-tu essayé en condition réelle ?

Just for the bang : j'ai répondu à ton MP.

sab567 : en effet ! beaucoup de lecture et de question mais c'est très plaisant de se préparer à accueillir un nouveau membre dans la famille hihihi. Je m'enligne définitivement vers un 1coup ou un deux canons. C'est difficile de battre la fiabilité d'une arme aussi simple, surtout que j'ai un petit budget pour ce projet.
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Lun 30 Oct 2017 - 21:55

AutoAim a écrit:
Vos commentaires sont très appréciés ! Ça aide à voir clair Smile

Encore quelques unes...

--> Que pensez-vous de l'adaptateur .410 pour 12Ga ?
--> Avez-vous des exemples et/ou suggestions de munitions 12Ga qui sont plus "douces" ?
--> Est-ce que je peux choisir n'importe quelle marque ou il y a des qualités dans les shells ?
Un load fible serait Du Winchester AA target load avec du plomb #7
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Lun 30 Oct 2017 - 22:31

AutoAim a écrit:
Ktmrider : selon certain review il semblerait que ça fonctionne plutôt bien, sans évidemment être aussi précis qu'un vrai canon de 410. En as-tu essayé en condition réelle ?

oui , un chum avais acheter un kit de 5 adapteurs pour cal 12

de mémoire il y avais 20ga , 410/45lc , .22lr ,38spl/357 et un autre calibre de pistolet (maudite mémoire )

le patern 20ga ouvrais assez grand mais utilisable , le 410 étais très décevant le 45lc a 100pieds tu risquais de pogner la cible si tu étais chanceux (12"x12") la .22lr pas mauvais mais sans plus

pas essayer avec 38spl/357
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Mer 1 Nov 2017 - 0:56

moi j'ai plusieurs fusil de plusieurs calibre et de plusieurs mécanisme et tous les calibre sont excellent dans une fonction en particulier mais aucun dans tous moi j'aime bien mon 410 bps pour le lièvre dans le sal sinon mon 16 husqvarna side by side pour la bécasse et la perdrix mon 12 auto 5 pour le canard et le dindon et mon superposer cal.20 pour le pignon d'argile
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Mer 1 Nov 2017 - 1:15

pour se qui est du prix des balle le 20 est très près du 12 sinon les autre calibre sont un peux plus dispendieux et moin de choix et pour le kik ses vrai que si un fusil de calibre 20 est moin lourd que un calibre 12 il va kiké autant mais si tu a un 20 a pompe ou superposer un calibre 20 ou 12 sont d'un poids très similaire alors il va un peu moin kiké et peut importe le calibre si tu te pratique a tiré ses pas vrai selon moi que tu va blessé plus d'animaux avec un 410 j'ai jamais manqué un lièvre avec mon 410 et je chasse beaucoup le lièvre .il n'y a pas de secret il faut pratiqué et je regarde plusieurs fois par jour les annonce d'arme a vendre et un bps a 300$ tu va pas voir sa très souvent et si tu en vois saute dessus car il va partir très vite se que tu va voir le plus souvent ses des winchester 1200 et 1300 a moin de 300$ ou des vielle mossberg 500 sinon il ny a pas grand chose mais se sont de bon fusil pour se prix et pour des single shot tu va en voir très souvent pour 150$ et descendant sa ne ser a rien de payer plus sa reste un single shot pour moi ses pas la coche ni a chasse ni au pignon sa fais la job mais sans plus ses seul qualités selon moi ses sont très faible prix et sez très simple a entretenir et sa prends pas de place
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Mer 1 Nov 2017 - 7:07

Un de tes gros defaut pour un 2 canons c'est d'être gaucher. La plupart des superposés et des juxtaposés on la crosse curver pour favoriser les droitier.
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Sam 4 Nov 2017 - 9:43

Merci à tous pour vos commentaires et suggestions ! J'ai lu tous vos messages plus d'une fois pour me faire une tête.

Mon choix est finalement tombé sur une Winchester 37A. Simple et efficace. Calibre 12ga. Je compte bien essayer l'adaptateur .410 qui vient avec.

Ce sera donc mon introduction dans le monde des "shells". Peut-être serais-je tenté par quelque chose de plus moderne plus tard... on verra bien Smile
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   Sam 4 Nov 2017 - 20:22

amuse toi bien et bonne chasse
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MessageSujet: Re: Choisir un Shotgun   

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