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 probleme extraction douille k98

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RENE
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MessageSujet: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 14:51

J ai un k98 converti en 308 ( par qui et quand , ca c est inconnu ), le probleme est l extraction des douilles . Les douilles pas tirer entrent et sortent de la chambre sans probleme. le bolt est difficile a ouvrir apres avoir tirer et si on rechambre la douille vide, le bolt est tres dure a fermer et ca prends presque un marteau pour rouvrir le bolt. Avez vous déja vu un probleme similaire?
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weimajack
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 14:59

Il y a en quelque part certainement un peu pas mal trop de pression.
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kaboom
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 15:15

La douille prend peut-être trop d'expension possiblement du a un head space trop grand
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RENE
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 15:31

Je ne voit pas de déformation de la douille.
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kaboom
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 15:36

Ca peut etre aussi la presence de rouille dans la chambre, j'avais eu un probleme similaire avec un mosin Nagant et mon armurier avait passer une poliseuse dans la chambre pour la nettoyer comme y faut et depuis, tout baigne dans l'huile
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RENE
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 15:40

La chambre était rugueuse, je l ai polis avec la drill et de papier sabler ( du 400 jusqu au 1500 ). Ca na pas vraiment régler le probleme.
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kaboom
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 15:48

la chambre as-tu passé le test go- no go ?
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RENE
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 15:52

J ai pas le guage pour verifier le head space
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gunguru
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 18:13

Ouf... du 400 dans la chambre?!?! C'est rough en tabouerre!!!!! Je dirais que les chance qu'elle soit out of spec big time sont élevées ! Quelques millièmes est assez pour scraper la chambre, et avec du 400 c'est pas trop long à enlever!

Tu peux tester rough ton headspace en mettant une épaisseur de tape électrique sur le culot d'une cartouche neuve. Si tu réussis a chambrer et fermer le bolt, tu es no go, deux épaisseurs et tu as un field.

Dans l'armée, no go signifiait headspace problématique qui devait être retiré du service au prochain visite en arsenal, mais encore utilisable, mais field signifiait dangereux.

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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 18:31

Je viens d essayer, le verrou ferme avec 1 épaisseur de tape mais pas avec 2
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gunguru
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 19:26

Hmmm, tu as donc très probablement un cas de no go... d'où l'expansion hors norme de ta douille et le fait qu'elle colle. De olus en sablant ainsi la chambre, tu as probablement fait des déformations dans la chambre, et donc la douille expand trop (headspace) et inégalement, d'où pourquoi elle est si dure à réinsérer dans la chambre.


Ma suggestion: va voir un armurier qui pourra vérifier l'ampleur des dommage, et aussi te donner des options.

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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Mer 19 Juil 2017 - 21:08

Exact comme specifie .tu etait avec un headspeace excessif et n'a pas du tout ameliore ton cas avec du papier 400 ,
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Jeu 20 Juil 2017 - 19:40

La chambre était probablement oversized en partant, c'est pourquoi tes douilles collaient, pis si t'as été gosser la dedans avec une drill pis du papier sablé, c'est probablement ce qui manquait pour scraper la chambre, s'il ne l'était pas déja.

Pour en avoir déjà fait une batch, je peut vous certifier que le rechambrage de carabine militaire n'est pas un travail de précision, c'est du rapide pis ça donne les résultats que ça donne, certaines chambres sont correct.... d'autre se font polir a la drill pour etre vendable... pis si, une fois vendue, quelqu'un décide encore de polire la chambre... ben on se retrouve avec une chambre oversized pis un canon qui doit etre rechambrer pour bien fonctionner.


Tu devrais poster une photo claire d'une douille qui a été tiré dans ta carabine à coté d'une balle neuve. Ce serait vraiment facile de vour ce qui ce passe de cette façon là.

Une autre bit d'info, pour les polisseux de chambres: Une chambre de carabine ne devrait jamais être polie comme un mirroir, jamais... Pour le bon fonctionnement d'une carabine il est nécéssaire que la douille colle aux parroies de la chambre lors du peak de pression, sinon toute la pressions se retrouve portée par les lugs de l'action. faut jamais polir ça avec un grit plus fin que 400.

p.
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Jeu 20 Juil 2017 - 19:54

Il n y a pas de difference visible a l eouil entre une douille neuve et une tirer.Au point que j en suis, est ce que je devrait repasser un 400 pour enlever le trop poli ou juste me servir de la carabine comme tuteur pour le plants de tomate ?
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Jeu 20 Juil 2017 - 20:04

Oublie ton oeuil pis sort un vernier ou un micrometre pis prend des mesure, je doute que t'ai l'oeuil capable de mesurer au 0,001" pis c'est ça que tu recherche.. La beauté d'une photo, quand elle est bien prise en macro c'est qu'on voit plein de détails qui ne se voient pas a l'oeuil.

p.
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Jeu 20 Juil 2017 - 20:21

Malheureusement j ai pas de vernier ou micrometre en .001, j ai seulement en .01 et c est pas asser précis pour voir de difference.C est sure qu il y a une déformation de la douille car il n y aurait pas de probleme autrement.La question d un million, c est quoi la solution pour régler le probleme et l arme vaut elle le prix de la réparation ????
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Jeu 20 Juil 2017 - 20:23

RENE a écrit:
Il n y a pas de difference visible a l eouil entre une douille neuve et une tirer.Au point que j en suis, est ce que je devrait repasser un 400 pour enlever le trop poli ou juste me servir de la carabine comme tuteur pour le plants de tomate ?


Ouf... sérieux?  confused  Ta chambre est probablement scrap car tu l'as sablé, et là tu demande si sabler un peu plus réglera le problème???? Suspect

Autrement dit: Il y a un trou dans ma piscine, est-ce qu'agrandir le trou va régler le problème?


Je réitère mon conseil, va voir un armurier compétent et il va pouvoir mesurer ta chambre et inspecter ton arme.  

Car là, comme dirais mon grand père, tu joues avec les poignées de ta tombe.  

Un bolt ca peut lacher et la pression c'est fort dans ce temps là... et l'hopital c'est pas une bonne place pour tester des loads...






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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Jeu 20 Juil 2017 - 20:24

La réparation te couteras quelques centaines de $, a toi de voir.

Il faut enlever le canon, le couper un peu, le réinstaller et le rechambrer.

C'est une question de quelques heures.

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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Jeu 20 Juil 2017 - 20:52

Lorsque tu manipules l'action à sec (pas de munitions), est-ce qu'il y a un loose excessif dans le sens de l'action. Un moyen de vérifier cela est de appuyer sur la détente et vérifier le jeu entre la culasse et le boitier de culasse en utilisant un feeler gauge que tu glisses entre le boitier de culasse et le devant de la poignée (surface du primary extraction cam). Lorsqu'il y a un jeu excessif à cet endroit, il se peut que les douilles collent dans la chambre même si le headspace est bon, l'amorce pousse et déforme la douille au colet et une fois obturée la douille étire vers l'arrière pour combler le jeu. Même si le headspace est bon, tu peux avoir une condition qui cause du collage ou des fentes, ce qui est typique d'un problème de headspace.
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RENE
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Jeu 20 Juil 2017 - 21:15

Je mesure aprox .006 de jeu
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kaboom
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Jeu 20 Juil 2017 - 22:13

Au pire ca finira par te faire un K98 israeli conversion dewat lol
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Ven 21 Juil 2017 - 0:13

kaboom a écrit:
Au pire ca finira par te faire un K98 israeli conversion dewat lol
Ou un piquet pour tes plants de tomates Ché-pas
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sylo
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Ven 21 Juil 2017 - 8:49

Non pour les plants de tomates ça prend une savage...
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MessageSujet: Re: probleme extraction douille k98   Ven 21 Juil 2017 - 9:07

RENE a écrit:
Je mesure aprox .006 de jeu

Ton jeu axial entre la culasse et le boitier de culasse semble normal, ce n'est possiblement pas la cause. Lorsque ce jeu s'approche ou dépasse 0.010'', ce qui correspond au headspace max SAAMI de pratiquement toutes les cartouches avec un culot standard (bolt face 0.480 comme ton K98), tu augmentes de beaucoup le risque de collage de la douille dans la chambre, peu-importe l'état de la chambre ou peu-importe le headspace.

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