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 Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.

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dormamu
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MessageSujet: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Lun 13 Mar 2017 - 8:54

Bonjour!
Lors d'une estimation d'une collection d'armes chez un industriel, le lot
comportait cette bête.
Bête que je me suis refusé à estimer puisqu'elle m'intéressait pour ma collection.
Au final, le propriétaire me l'a offerte pour service rendu.
Cela ne vaut rien, ou pas grand chose, mais c'est devenu introuvable.

Il s'agit d'une carabine petit calibre 22 lr de marque Tanner de 1952 ( alors que l'entreprise a été fondée en 1955)
Un genre de semi prototype d'une époque ou André Tanner passait encore ses soirées dans un atelier à faire des essais dans le but de fonder une entreprise
avec l'aide de Zimmermann et de Simonet ( qui eux aussi sont devenus indépendant)

C'est vraiment une bête! Finition soignée mais rustique, mécanique simple, mais ingénieuse, conception intéressante pour l'époque et plutôt avant gardiste . C'était déjà une belle machine faite avec peu de moyens.
Je ne vous cache pas que lorsque j'ai envoyé les photos de cette arme à la fille du fondateur de l'entreprise Tanner, la réponse ne c'est pas faite attendre.
Mais c'est une des premières carabine de papa! Celle que je n'osais pas toucher lorsque j'allais dans l'atelier pour demander s'il voulait jouer avec moi.

Avouez que cela fait toujours plaisir de refaire naître des souvenirs.


Voilà donc des photos de cet ancêtre!










Salutations                                                Dormamu
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PerversPépère
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Lun 13 Mar 2017 - 9:43

Belle machine!
PP.

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Cookie Monster
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Lun 13 Mar 2017 - 9:56

Superbe.

J'imagine qu'elle est encore sur la coche côté tir.

Cheers
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Lun 13 Mar 2017 - 9:56

Superbe.

J'imagine qu'elle est encore sur la coche côté tir.

Cheers
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Lun 13 Mar 2017 - 10:03

Très belle arme.
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gunguru
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Lun 13 Mar 2017 - 10:21

Belle arme!

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dormamu
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Lun 13 Mar 2017 - 11:08

Bonjour!

Le canon est miroir et à la jauge il ne donne aucune trace d'usure, les extracteurs sont en bon état
quand à la culasse , elle ne donne aucun signe de jeu excessif ( c'est même plutôt gras). Le bloc
détente répond bien aux réglages, il est souple, régulier et précis.
Aucun soucis côté mécanique.
Par contre pour la visée, dioptre et tunnel, si tout est également en bon état, les rings d'ouverture
n'existent plus.
Mais ceci n'est pas grave! C'est juste une histoire de la mettre en cible , puis elle ira dormir avec le reste de mes armes.
En la démontant, j'ai constaté que l'ensemble mécanique était flottant ( pas une vis) que des billes ressort qui tiennent la mécanique en place.
Comme je n'ai jamais vu cela! Vous comprendrez que j'ai mis du temps à chercher comment la démonter. Le bois est sec comme une momie , il faudra lui donner à boire.

Maintenant c'est lourd en diable et comme de bien entendu, le vieux Tanner n'était surtout pas
pratique lorsqu'il faisait quelque chose. Rien n'est normalisé sur cette arme, c'est toujours du Tanner
et cela même jusqu'à la plus petite des vis. Si ce n'est pas le filet qui est spécial, c'est l'outil de serrage qui le sera. Voilà des brevets à la con et cela juste pour vendre un outil ou une vis.

M'en fou! La patronne de chez Tanner avec ses beaux yeux bleus pastels ne possède pas ce modèle
dans la collection de l'entreprise. Et cela me fait vachement plaisir!
Et quand je dit plaisir et vachement, c'est avec un esprit de vengeance.
J'ai dragué la belle il y a 30 ans de cela et elle n'a rien voulu savoir! A mon tour maintenant de faire la fine bouche si elle veut cette carabine dans sa collection. La vengeance est un plat qui ce mange froid. Je ne suis pas rancunier , mais j'ai de la mémoire !

Salutations Dormamu
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Paul
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Lun 13 Mar 2017 - 22:34

De ce que je peux voir sur vos photos, votre Tanner ressemble pas mal aux carabines match Hämmerli de la même époque: http://www.rifleman.org.uk/Hammerli_Target_Rifle.htm
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dormamu
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Mar 14 Mar 2017 - 4:12

Bonjour!
Vous avez exactement raison pour la Hammerli Target.
La différence réside dans la culasse.
Les culasses Hammerli de la Target avaient 2 diamètres très différents 20 mm et 14 mm au percuteur
alors que la Tanner était massive comme une culasse de carabine 300 mètres.
J'ai 57 ans et pratique le tir depuis l'âge de 12 ans, mais j'avoue être encore trop jeune pour avoir vu une de ces machines dans un stand de tir.
Par contre je sais qu'elles allaient bien ( du moins avec les critères de l'époque)
Avant cela il y avait les Martini à bloc tombant, puis est venu ce genre de carabines avec toujours plus d'accessoires. C'était le début d'une nouvelle ère dans le tir sportif.

Salutations Dormamu
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dormamu
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Jeu 16 Mar 2017 - 14:29

Bonjour!
Voilà ce que j'ai trouvé comme info depuis les USA sur cette carabine

The Hammerli target rifles of the early 1950s were the premier 22 match target rifles of that era. They were a very fine firearm but this small bore match rifle would retail for $420 in 1954. By contrast the Remington or Winchester small bore target 22 rifles would list price for around $140.00.

Pour ceux qui auraient oubliés, à cette époque le $ valait plus de 4 fois ce qu'il vaut aujourd'hui
En conversion cela donne 1820 FRs ou 2200 CAD avec le change d'aujourd'hui.
A cette époque, il fallait 3 mois de plein salaire ouvriers Suisse pour s'en payer une.

Je comprend donc mieux pourquoi je n'ai jamais vu cet exemplaire ( même dans ma jeunesse)
En recherche j'ai également trouvé , qu'elle avait appartenu à un Ophtalmologue Genevois ( un type qui avait les moyens)

Salutations Dormamu
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Paul
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Jeu 16 Mar 2017 - 21:41

Citation :
By contrast the Remington or Winchester small bore target 22 rifles would list price for around $140.00.

À cette époque, les meilleures carabines match étaient les Winchester 52 et les Remington 37. Et puis, tout a changé quand les Anschütz sont arrivées...

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dormamu
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Ven 17 Mar 2017 - 3:08

Bonjour!

C'est a peu près cela!
L'évolution des carabines petit calibre de compétition n'a pas été la même en Europe qu'en Amérique
du nord.
L'Europe c'est spécialisé sur des carabines toujours plus spécifiques et complexe pour des disciplines
bien particulières.
Si au départ le système était le même pour petit et gros calibre, plus tard les Européens ont construit des armes autour d'une munition et non pas une arme pour une munition.
Cette différence a permit d'encore battre des records.
Il faut par ailleurs préciser que dans cette gamme d'armes, il n'y a presque aucune marque qui travaille pour l'armée et que 95% de ces entreprises sont familiales.
Ceux qui se sont risqués dans ce domaine et qui étaient liés à l'armée ce sont cassés les dents.

Privés ! Anschutz / Feinwerkbau / Bleiker / Grunig& Elmiger / Tanner / Spielman / Kepeler / Canaple
Hammerli.

Autres! Walther / SIG

Il est apparu que les tireurs qui utilisent ce type d'armes ne font pas confiance à la grosse industrie
ils veulent de l'artisanal du sur mesure, un lien particulier avec l'entreprise ou le patron. Un service
qui est offert par un personnel qui a des références dans la compétition.
En gros! Si j'achète ce genre de carabine, je veux comme conseiller une personne qui a fait des podiums avec ce genre d'engins.Une personne qui si connait et qui peut en parler.
Ce n'est pas le genre de carabine que l'on achète comme un petit pain!
On choisi un modèle, puis on l'essaie en position de tir, on discute, on l'équipe, on réessaye et cela jusqu'au moment ou l'ensemble est convenable et au besoin on change même d'arme.
L'idée de passe moi cette carabine voilà 5000 balles merci et au revoir ( n'existe pas) aucun fabriquant ne vous laissera repartir avec son arme ainsi. C'est 2 à 3 heures d'essais au minimum ou vous repartez sans rien.

Salutations Dormamu

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Paul
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Ven 17 Mar 2017 - 6:43

dormamu a écrit:
L'Europe c'est spécialisé sur des carabines toujours plus spécifiques et complexe pour des disciplines
bien particulières.

Dès le début des années '60, les américains ont essayé de préserver ce marché en introduisant de nouveaux modèles:





...Mais c'était trop peu trop tard: les Allemands étaient déjà dominants dans le domaine des carabines match. La dernière apparition d'une carabine américaine aux Olympiques remonte à Séoul, en 1988.
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dormamu
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Ven 17 Mar 2017 - 8:23

Bonjour!
Actuellement le Leader mondial des carabines de match à Air comprimé est Allemand ( Feinwerkbau)
Celui qui vend le plus des carabines de match 22 lr est Allemand aussi ( Anschutz)
Par contre, ceux qui dominent les championnats sont Suisses ( Bleiker / Grunig& Elmiger/ Tanner/ Rieder
& Lenz )
Il est vrai que le tireur lambda achète en général une Anschutz. Cette marque offre une qualité , prix
SAV vraiment intéressant , la garantie de trouver des pièces un peu partout et pendant plus de 20 ans.
Par contre les tireurs de haut niveau regardent ailleurs.

Si je regarde un peu qui possède quoi chez nous, je me rend compte que ( les tireurs de loisir, ceux qui font de petites compétitions sont équipés à 80% de carabines Anschutz.
Par contre ceux qui visent des buts plus importants sont rares à posséder une Anschutz.

Lors d'une compétition Européenne à Thun j'ai un peu fait le tour de tous les tireurs ( hommes et femmes ) histoire de voir l'équipement et les accessoires.
J'ai été surpris de voir que sur 158 tireurs plus de 70 possédaient des Bleiker, environs 20 des Grunig & Elmiger, 15 des Rieder & Lenz , autant des Tanner et ne voir que 7 Anschutz.
Le reste des carabines étant difficilement identifiables car il s'agit d'hybride.
Mécanique d'une marque et le reste d'une autre marque, avec souvent des accessoires hybrides eux aussi.
J'ai même vu une mécanique Grunig & Elmiger posée sur un châssis de Feinwerkbau 800 Air-Comprimé
qui était à un Danois. Comme quoi il y en a qui ont de l'imagination.
De plus aujourd'hui ce genre d'armes est prévu comme les LEGO.
Les tireurs ne s'amusent plus à régler leurs accessoires au tir à chaque changement de discipline.
Ils ont tout en multiple exemplaires déjà pré-réglé . On enlève un accessoire et on le remplace par un autre en 3 minutes et hop on est à nouveau dans le dix. Ces carabines sont de vrais mécano.
Le monde à bien changé dans ce genre de discipline.

Salutations Dormamu
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Ven 17 Mar 2017 - 17:40

Bonjour!

Le dioptre serrait un peu dans sa course, il a donc fallu le démonter, nettoyer, dérouiller, huiler et
remonter puis refaire le jeu des coulisses avec les lardons de rattrapage de jeu.
Maintenant il va presque comme un neuf.

Voilà des photos de cet ancêtre






Réglage de hauteur et de dérive avec vernier micrométrique cranté
Iris au choix avec 8 grandeurs d'ouverture différentes incorporées dans le dioptre
Système de serrage rapide sur l'arme avec choix de distance
Support prévu pour recevoir un cache œil
Le tout en acier forgé .

Primitif mais ô combien complet pour l'époque ( c'était presque du luxe)

Salutations                                                        Dormamu
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MOA
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Ven 17 Mar 2017 - 18:56

Toujours intéressant de te lire dormamu...merci Very Happy
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dormamu
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Ven 17 Mar 2017 - 19:47

Bonjour!
Non mais ce truc me fait marrer.
Au début de mon apprentissage de mécanicien, nous avions tous droit à 3 mois de lime à faire des
pièces et à les ajuster.
Ce dioptre à part quelques opérations aurait pu être fait à la lime pour ce qui est des coulisses.
Sortir un dioptre presque identique à lime représente 3 semaines de travail et celui-ci n'a qu'une valeur nostalgique. C'est surtout le rapport entre le travail et le prix qu'il coûterait aujourd'hui s'il fallait le refaire dans les mêmes conditions de l'époque qui est choquant.
Ce truc serait impayable.
Pour faire cela il faut maîtriser beaucoup de domaines. L'usinage, la trempe, le rectifiage , l'ajustage ,
le brunissage et la mécanique en général.
Aujourd'hui les nouveaux mécano sont des spécialistes, ils connaissent à fond leur domaine mais ne savent rien faire d'autre.
Eh oui, celui qui usine ne fait pas de trempe, celui qui rectifie ne connait rien de l'usinage ou de la trempe, celui qui ajuste ne sait rien de ce que font les autres et ainsi de suite.
Au final , un gars d'aujourd'hui serait incapable de mener ce travail de A à Z.
Les anciens comme moi par contre on n'était pas des spécialistes mais on savait tout faire. Nos connaissances étaient bien plus large même si moins bonnes.On avait au moins une vision d'ensemble
et on se démerdait pour mener à bien notre travail du mieux possible ( c'était motivant et gratifiant )
Salutations Dormamu
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mart514
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Sam 18 Mar 2017 - 21:08

Haaa...Quand tu cite Grunig&Elmiger, ca me rappelle le salon de l'arme à Berne, pas mal les plus belles carabines de tirs que j'ai vu...




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mart514
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Sam 18 Mar 2017 - 21:13

En passant Dormamu, tes posts sont toujours trop intéressant! Merci
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Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Sam 18 Mar 2017 - 22:05

Est-ce que ca fille ta demander si tu était intéresser a leur remettre/vendre ???

Est-ce que tu a envisager de leur rendre ?
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dormamu
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Dim 19 Mar 2017 - 4:58

Bonjour!
J'achète mais ne revend jamais rien!

Souvent je dois lutter pour expliquer cela, les gens pensent au début que c'est pour faire monter les prix et en réalité ( je ne vend pas)
Je me fou de la valeur offerte ( je sais simplement que si je voulais en retrouver une je devrais peut être faire 3 fois le tour de la Suisse sans résultat) donc la vente ne m'intéresse pas.
Par expérience, je sais que lorsque tu cherches quelque chose tu le paie souvent cher.
Quand tu ne cherche rien, ce genre d'objet te tombe parfois dans les mains pour presque rien.

Salutations Dormamu
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MessageSujet: Re: Vieille carabine de match Tanner des débuts de l'entreprise.   Mer 22 Mar 2017 - 14:12

Bonjour!
Ce soir essais sur cible de cette vieille machine.
Alors comme chaque année au premier tir, pas grand chose ne va ( c'était même pire)
Difficile de trouver le bon épaulement, ainsi que la bonne position de l'arrêt garde main.
Mais bon, on va dire que ce n'est pas mon arme et que je l'essaie ( ce qui est le cas)
15 coups pour arriver au centre ou s'en approcher.
Puis semi Olympique 30 coups
1 ère passe 94
2 ème passe 96
3 ème passe 95
Si j'avais tiré avec ma Tanner un résultat pareil j'aurais déprimé.
Mais là je suis satisfait, mitigé mais satisfait.
Avec les bons réglages, une prise en main plus recherché et une certaine habitude de l'engin
je pense que gagner 2 points par passe serait dans mes cordes.
L'arme va donc bien .
Un système de visée moins primitif m'aurait beaucoup aidé car en cette saison il fait vite sombre
le soir ( j'aurais pu m'adapter un peu mieux)

Salutations Dormamu
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