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 Stand de tir

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dormamu
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MessageSujet: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 6:15

Bonjour!
Le sujet n'est pas directement lié au tir sportif mais comme info
suite à certains de vos post.
Je commencerais donc ainsi!
Un mauvais vent souffle en direction des installations de tir et ce vent provient des milieux écologiques et politique.
Ne pouvant supprimer les armes, les politiques rendent l'accès aux armes de plus en plus difficile et restrictives , pour y arriver ils acceptent les conditions des milieux écologiques.
L'argument premier consiste à faire passer le message d'une planète propre ( argument qui met tous le monde d'accord)
Les lieux de tir, deviendront alors la cible de ces gens là.
C'est un moyen détourné pour mettre en faillite les sociétés de tir
et par la même occasion l'accès aux infrastructures de tir. L'un dans l'autre cela veut dire ( encore réduire le nombre de tireurs)

Tous les endroits reconnu comme lieu de tir devront progressivement rentrer dans des normes de sécurités de plus en plus onéreuses et restrictives.
Puis pour pouvoir fonctionner et apte à recevoir d'autres sociétés elles seront dans l'obligation d'être informatisé
Ensuite et c'est le pire, les butes comme la ligne de tir devra
être décontaminé des oxydes et du plomb. Le terrain pollué
devra être décontaminé et remplacé.
De nouvelles infrastructures devront être construites ( récupérateur de balles, panneaux pare-balles, couverture de cibles, fosse de récupération des eaux usées susceptible de contenir des oxydes de plomb.

Ce genre de travaux ne pourra être fait par les sociétés elles mêmes, elles devront passer par des entreprises mandatés. Les coûts en seront donc astronomique.
Peu de sociétés de tir pourront s'offrir le luxe de s'adapter aux
nouvelles normes et celles qui le pourront verront le prix des
cotisations grimper en flèche et par la même occasion rendre
le tir moins attractif et perdre des membres.

C'est le but caché des politiques pour limiter les armes en argumentant l'écologie.

Au niveau des prix! Je parle ici en CAD, mais selon des prix Suisses.

Petit calibre 22 lr 50 mètres 10 cibles! Il faut recycler environs
300 mètres cube de terre et la remplacer ( prix de l'ensemble
environs 180.000 CAD)
Installations de 10 récupérateurs de balles 30.000 CAD
Installations de panneaux pare-balle 100 mètres carré à 150 CAD du mètres carré ( 15.000 CAD)
Installation de tunnels de tir ou avant toit de protection voir box de tir ( ce dernier point est en rapport avec ce qui est demandé) coût XXXX.

En dessous de 250.000 CAD pour 10 cibles vous ne pourrez honorer les nouvelles normes, vous devrez donc cesser vos activités ( c'est la loi) Et pour ce prix, vous n'êtes toujours pas
informatisé!

Partant du principe que cette infrastructure devrait être remboursé en dix ans, il vous faudrait plus de 40.000 CAD de
revenus par an au niveau cotisation, et revenu cantine pour
garantir le payement et l'amortissement des 25.000 CAD demandés.
Divisez ce montant par le nombre de membre et faîte le calcul
de vos cotisations.

En Suisse l'Etat participe et subventionne car l'armée utilise
les stands. Mais dans les pays ou ce n'est pas le cas !!!
Les sociétés vont souffrir ou devoir fermer!

Le danger ne vient donc pas seulement d'un registre sur les armes ( ceci n'est qu'un détail ou presque) Le danger vient de ce que la loi peut vous imposer si vous désirez continuer votre
activité. Des conditions intenables!

Cependant il ne faut pas être négatif, il faut simplement anticiper et crée des fonds voir travailler dans le sens de
gagner des membres pour renforcer la tirelire.
Organiser des fêtes de tir et faire rentrer l'argent par n'importe
quel moyen.

Les prix des infrastructures et travaux cité ci dessus peuvent
êtres multipliés par 4 voir 6 pour les stands de gros calibre.

Ou je suis, nous vivons actuellement ce dilemme dans plusieurs
de nos stands, c'est ainsi que plusieurs petites sociétés ont fermés boutique.
En théorie nous avions 10 ans pour nous mettre aux normes, mais le plan cadastrale et ses zones allant de 1 à 4 a fait que
nous faisons partie d'une zone prioritaire à l'assainissement pour
des raisons forestières et de sources d'eau! Nous n'avons donc
pas dix ans ( seulement 2)
Allez chercher de pareils montant en 2 ans! C'est de la folie!

Considérez donc ce post comme une info dans le but d'anticiper
sur ce genre de directives d'Etat et de frais proche de l'escroquerie puisque la vraie raison à ce genre de décision est davantage la réduction du nombre de tireur que de l'écologie elle-même.

Salutations Dormamu
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DT741
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 8:05

Ça fait longtemps qu'on se fait harceler de la sorte par nos autorités au québec/Canada sous forme de restrictions dans les clubs de tir comme tu as énuméré:

-les pares balles "no sky"
-des buttes d'arrêts de plus en plus énormes
-pas de tir en déplacement

Et ça c'est sans compter les règles maisons de certains clubs qui ont l'air de travailler pour le gouvernement plutot que pour leurs membres:

-limite dans les chargeurs déjà limité
-pas de tir rapide
-positions de tir souvent limité a assis
-certains clubs tirent par une fenêtre...

Pis on a pas encore parlé des idiots qui s'établissent a coté des clubs de tir et se plaignent du bruit ou des menteuses de polytechnique qui pressent un citron vieux de 27 ans pour nourrir leur obcession maladive contre les hommes et les armes a feu...


Vive le non-restreint qui nous permet un peu plus de liberté


Dernière édition par DT741 le Lun 2 Jan 2017 - 8:28, édité 1 fois
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mike
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 8:09

tab affraid
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Cookie Monster
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 8:15

L'ecologie est certainement la voie qui va etre empruntee afin de reduire les activites de tir au Canada. On le remarque d'ailleurs par certaines mesures qui ont deja ete prises par notre gouvernement afin de legiferer en ce sens l'activite sportive de la chasse et la peche.

Nous n'avons qu'a penser aux munitions utilisees pour la chasse a la sauvagine. Toute grenaille de plomb est presentement defendue. Quant a la peche elle-meme, les equipements a base de plomb ont ete bannis. Je passe ici sous silence les histoires d'horreur que l'on nous fait avaler a cet egard. Je regarde la population canadienne (tres peu de gens, a peine 37 millions) et le nombre de pecheurs actifs. Il n'y en certainement pas le 1/3 de celle-ci qui pratique ce sport. Et on veut nous faire croire que nos lieux alieutiques sont pollues au plomb. !!!

Il y a encore une etude qui a ete commandee a cet egard. On conteste celle qui a ete faite la derniere fois et pour bonne cause. Quant a la chasse au gros gibier, la poussee est presentement vers la pratique de ce sport avec des boulets monolithiques exempts de plomb. Meme nos magazines specialises de chasse et peche vont jusqu'a dire que ton animal est cotamine au plomb si tu le tires avec un projectiles contenant du plomb.

Sans etre parano, je crois reellement qu'il faille faire un effort cote pollution afin d'en reduire les effets, mais a ce compte on se doit d'attaquer les vrais pollueurs et ce ne sont certainement pas les chasseurs, pecheurs et tireurs sportifs les grands coupables.

Ces derniers sont cependant une cible de choix car leur nombre etant restreint, leur capacite de riposte est grandement limitee. De plus, a chaque fois qu'une organisation de defence de ces gens paisibles se fait entendre on l'etouffe en la pointant du doigt car elle va supposement dans le sens contraire de ce que la population veut generalement (ou ce que le gvt veut???)

Enfin Dormamu, le scenario que tu nous presente est bien reel. La solution comme tu nous la presente ne reside pas seulement dans l'augmentation du membership des organisations de tir, mais surtout dans le message que ces organisations prechent et dans l'education. Ici au Canada les gvts municipaux, provinciaux conjointement avec les media aiment bien faire peur (terroriser) les gens quant a l'usage des armes a feu. Mais qu'en est-il des grands tueurs tels la cigarette ou des milliers de gens meurent chaque annee du cancer du poumon, de l'abus de boissons ou des milliers de gens sont impliques dans des accidents graves ou mortels qui a la base sont causes par un taux excessif d'alcoolemie?


Mon deux cents du debut de nouvel an.


Excusez le manque d'accents, j'utilise l'ordi de mon fils.


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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 8:57

Moi ça fait 10 ans que je dit que les club de tir exterieur doivent se faire faire une étude sur leur impact environementaux par une firme reconnu.  Pas pcq je suis un maniaque de l'environement, pcq justement je pense qu'il y a beaucoup de ville qui risque de se servir de l'environement pour mettre de la pression sur les club de tir.

Ce type d'étude ne coute pas trop chere aux environ de 5000$ a 10 000$.  Mais l'étude apporte plein de solution pour la construction de champs de tir plus ''verts'' adapté a la réalité de l'ecosysteme environent votre champ de tir.  exemple controlé l'ecoulement des eaux vers des capteurs de plombs ou bien de l'utilisation de materiaux tel que les granule de caoutchouc comme capteur de balle, de se fait la balle ne se désintegre pas et recuperer en passant la butte au tamis.

Les club de tir on la tête dans le sable avec l'environement, quand leur gouvernement arrive avec leur gros sabot et dise tu doit faire ceci tu doit faire cela pis ca va couter chere les responsables du club on aucun argument pour contredire les arguments des gouvernements. Avec l'étude dune firme reputé qu'il se sont paye eux même, ils peuvent avoir des arguments et des solutions qui peuvent etre mis en place bien avant la visite des gouvernement. Il faut etre pro actif.

Dormamu dit a tes societer de tireurs que la premiere chose qu'ils ont a faire et de ne pas écouter leur gouvernement si bien intentionner et de se payer une bonne étude environemental. Les armes ont deux ennemis la rouille et les gens bien intentionnés
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dormamu
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 9:08

Bonjour!
Voilà en bref ce qui vous attend

Dans notre pays, il existe près de 4'000 installations de tir inscrites dans les cadastres des sites pollués. Elles contiennent plusieurs milliers de tonnes de plomb et autres métaux lourds, auxquelles viennent s'ajouter chaque année quelques 200 tonnes de plomb supplémentaires. Ainsi, le tir produit actuellement plus du double de nuisances par le plomb que l'ensemble de la circulation, de l'industrie et de l'artisanat.
Lorsque les buttes renfermant des substances polluantes mettent en danger les eaux souterraines, les eaux de surface ou les sols, des mesures pour éliminer le danger, c.-à-d. leur assainissement, sont nécessaires. L'assainissement des stands de tir du point de vue des sites contaminés est à effectuer selon les objectifs et les exigences de la Loi sur la protection de l'environnement et de l'ordonnance sur les sites contaminés.
La Confédération octroie à certaines conditions des indemnités pour l'investigation, la surveillance et l'assainissement des stands de tir pollués.
----------------------------------------------------------------------------------------------

Ce texte n'est qu'un aperçu de pleins d'autre conditions.
Il faut des géomètres, faire des carottages , des analyses du terrain, faire des demandes et permis
de construire, a cela s'ajouter le droit de regard et d'oppositions. L'organisation et le recyclage des déchets, le transport, les taxes, le remplacement de la terre et des arbres. Et surtout une usure
administrative intense . Impossible de recevoir des conseils de l'administration, c'est toujours , nous ne savons pas faite pour le mieux et lorsque le projet est scellé il est refusé pour une raison ou une autre par un texte disant ( non rentrée en matière sur le point X et X) selon paragraphe X.
En gros le but de l'administration est de vous imposer des délais, puis de refuser systématiquement
toutes vos propositions pour ralentir le départ des travaux et enfin si vous n'arrivez pas à un accord
avec elle ( c'est le but de l'administration) de vous imposer la fermeture du stand de tir.

Ainsi nous arrivons au point suivant ( la statistique)
Pas de lieu de tir veut dire pas de demande dans ce sens, donc pas de tireurs et donc pas d'armes
en circulation.

Si je vous disait que même en haut lieu du tir sportif les dirigeants sont pourrit vous me diriez quoi?
Eh bien c'est vrai!  
Sachez que pour les J.O de 2020 les dirigeants Olympiques du tir sportif ont refusés de faire passer
à la télévision les finales de tir ( car il n'y avait pas suffisamment de spectateurs dans les tribunes)
Décision de M Olegario Vasquez Rana  / E-Mail   Lemme@issf-sport.org
Comme vous voyez , ils sont tous corrompus et pourri jusqu'à la moelle. Cela n'aide pas à faire du tir un sport populaire.
Actuellement une pétition est sur le point d'être faite contre cette décision et elle part des tireurs internationaux comme
Rajmond Devbemec, Lionel Coox, Emilio Campriani, Serguey Martinov , Heinz Reikenheimer , Cyril Graf , Hannah Pugsley et regroupe l'ensemble des disciplines de tir.  

Salutations                                                                     Dormamu
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dormamu
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 10:13

Bonjour!
Ah mon cher 60 recon! Si c'était si simple!
C'est l'Etat qui nous impose les entreprises d'assainissement , nous ne pouvons
les choisir. C'est pourquoi les prix explosent!

Comment croyez vous que l'assainissement est financé lorsqu'une société de
tir décide de mettre un terme à son activité car elle n'a pas les moyens de financer
ce genre de travaux!
Eh bien ce sont les sociétés encore existantes qui paient pour elle dans le prix des travaux
qui lui sont imposés.
C'est un peu comme si plus aucun contribuable Québécois ne payait plus d'impôts et que tu devais en payer pour eux.

Il y a un peu plus de 10 ans de cela ( lorsque ce n'était pas encore à l'ordre du jour) j'avais
soulevé le problème de l'assainissement lors d'une assemblée.
J'avais réussi a obtenir un crédit pour le drainage de la ligne de tir car il était devenu difficile
de l'entretenir ( c'était un semi-marécage)
Lors du drainage et par hasard, j'avais vu les conséquences du plomb sur la santé et le pourquoi
de la suppression des conduites en plomb ( le saturnisme)
Pour moi, le besoin d'assainir devenait évident, il ne fallait qu'attendre que le terrain ce draine
pour lancer ce nouveau projet.
C'est juste si on ne m'a pas dit que j'étais complètement fou et de fermer ma gueule avec mes
conneries. Que si un jour cela devenait obligatoire, il y avait de toute façon de l'argent disponible..

Mais voilà! Selon les devis que j'avais demandé il y en avait pour 24.000 frs et aujourd'hui avec les exigences de l'Etat nous arrivons à 250.000 frs pour le même travail.
Il aurait donc été plus simple de le faire à l'époque.

A l'époque nous aurions loué une rétro, des bennes et nous aurions fait le travail nous même pendant
les vacances. Aujourd'hui tous cela n'est plus possible.
En bon Français de chez nous ( on l'a dans le cul) et sans Vaseline cette fois!

Cela ma valu bien des problèmes au sein de la société. Comme par exemple!
Pourquoi tu soulèves toujours des problèmes qui n'existent pas! On n'en a rien à foutre de cette bute!

Aujourd'hui vous pouvez donc prévoir votre futur par ce qui est déjà imposé en Suisse et qui le sera
demain chez vous. Prenez donc vos avances ce n'est pas inutile.

Salutations Dormamu

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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 11:13

dormamu a écrit:
Bonjour!
Voilà en bref ce qui vous attend

Si je vous disait que même en haut lieu du tir sportif les dirigeants sont pourrit vous me diriez quoi?
Eh bien c'est vrai!  


C'est drôle, mais je n'ai aucune difficulté a vous croire.
Il me vient automatiquement trois lettres en tête (que tous connaissent ici) et qui reflète notre situation au Québec.

Le problème, c'est que chaque fois qu'il vient a l'idée a notre bon gouvernement de nous imposer une nouvelle mesure ou un cours des plus stupide, cette obscur organisation est chargée de la mettre en place et de diffuser ces même cours, moyennant $$

Elle bénéficie aussi d'un soutien financer annuel du gouvernement. (Un de ces soutiens était $69507 en 2013-2014)

Sans nécessairement en vouloir a ceux qui l'administre, car ils sont pris entre l'arbre et l’écorce, comment voulez-vous qu'elle soit impartiale et qu'elle s'y oppose ?
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 16:16

dormamu a écrit:
Bonjour!
Ah mon cher 60 recon! Si c'était si simple!
C'est l'Etat qui nous impose les entreprises d'assainissement , nous ne pouvons
les choisir. C'est pourquoi les prix explosent!


Le gazon est pas plus vert chez le voisin même en Suisse. En fait je trouve que la vie semble beaucoup trop bien ranger en Suisse.

Pour l'environnement on as encore le choix de l'entreprise qui eux doivent être au norme du gouvernement. C'est des ingénieures en environement qui signe les etudes tel un architeque.

Cependant moi aussi je me fait dire que je suis alarmiste. En se moment les clubs de tir on beaucoup d'argent, merci loi 9, donc vaudrais mieux investire un peux de cet argent pour au moins connaitre la situation environemental autour de nos champ de tir. Ici quand on parle d'environement on fait trop affaire avec les ''environementeur alarmiste'' mais les societer d'ingenerie sérieuse eux sont capable de faire des champs de tir qui sont presque sans impact pour l'environement. et sur le court ou long terme ça ne coute pas beaucoup plus chere lorsqu'on repart ou construit quelque chose sur notre champ de tir.

Je repete je ne suis pas un ''vert environementeur'' j'ai un 4x4 et un bateau, je pense juste que le gouvernement ou les villes un jour viendra nous faire ch*** d'une autre façon et cette façcon sera peut etre en ferment les club de tir qui pollu trop.
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dormamu
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 17:07

Bonjour!
Je ne suis pas un vert non plus car lorsque l'écologie rime avec business, elle n'est simplement plus
crédible.
Qu'il faut assainir c'est normal et je ne conteste pas les faits.
Mais qu'on utilise l'écologie comme argument pour supprimer les stands de tir , c'est de l'hypocrisie
de haut niveau.
Si le problème était vraiment écologique! On ferait une étude, on débloquerait des fonds et on mandaterait des entreprises pour faire ce travail ( elles auraient du boulot pour des années)

Ici on prend les sociétés au cas par cas et on fait gonfler les prix car ils savent qu'elles sont trop petites pour avoir de l'influence sur le système.
Celles qui survivront ce verront imposés des frais supplémentaires dans l'avenir et cela jusqu'au
moment ou ce ne sera plus rentable de les escroquer. Quand il n'y en aura presque plus!
Les sociétés de tir sont devenues des vaches à lait.
Tous ce bordel pourrait ce faire en douceur en respectant la nature et le sport, mais il faut croire
que certains ont d'autres projets et que pour l'instant ils n'osent pas encore l'affirmer ouvertement.
Il y a un autre aspect du problème! En supposant que les sociétés de tir, pour remplir les conditions
d'assainissement doivent demander un crédit aux banques et que ces dernières ont reçu comme directives de l'Etat ( de ne pas octroyer de crédit pour ce genre de travaux) et ce malgré suffisamment de garanties. Vous faites quoi?
C'est à ce niveau justement que nous voyons ce qui ce prépare dans l'avenir.

Il existe pourtant une ouverture devant notaire!
Un stand de tir étant un lieu particulier, il ne peut avoir comme repreneur qu'une autre société de tir.
De là à mettre le stand en faillite, laisser l'Etat assumer l'assainissement et racheter le stand pour une bouchée de pain en changeant le nom de la société de tir et le tour est joué.
Ce n'est pas très honnête, mais avons nous réellement le choix ?
Les conditions actuelles tentent à prouver que non!

Salutations Dormamu
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 18:21

Ils ont essayé de faire fermer le club de tir Mauricien de Trois-Rivières pendant des années.
Ce club était en opération depuis 1949 (Un des plus beau et grand au Québec)
La faille finalement trouvé par la maire de la ville du cap-de-la-madeleine pour y parvenir a effectivement été la contamination par le plombs.
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Lun 2 Jan 2017 - 21:00

Et la plusieurs club ne veulent plus que tu tires au plomb ,ca l'air que c'est pas bon pour les tireurs autour ca intoxique les poumons ,ca fait des annees et des annees que je tirent au plomb avec mes plombs coules et je suis bien debout et en bonne forme ,alors faut il seulement blamer les villes qui veulent mettre les batons dans les roues car d'apres moi il y a aussi les tireur car plusieurs tireurs quand ils voient sortir des balles avec boulets de plomb vont se plaindre pour leur sante au directeur du club pour te mettre eux aussi des batons dans les roues,qu'est ce qu'on ferait pas pour bugger le monde venant meme de certains tireurs. Tongue
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Mar 3 Jan 2017 - 11:26

Bonjour
Ici tu touches un sujet sensible auquel je ne peux pas répondre sur la santé, mais plutôt sur l'environnement.
Selon les analyses du terrain, ils s'avère en effet qu'il y a des oxydes de plomb sur toute la ligne de tir
et qu'il faut enlever la terre végétale sur 10 cm de profondeur.
Quelque part cela ne m'étonne pas car depuis 1952, le nombre de cartouches tirées ce calcule en millions.
Maintenant pour la santé humaine!
Le plomb est toxique, mais il part devant et c'est un métal lourd qui ne reste pas en lévitation dans
l'air. Je pense que pour que cela puisse avoir une influence sur l'organisme il faudrait déjà en faire
un métier 8 heures par jours et 7 jours sur 7 pendant 40 ans.
N'oublions pas que la grande majorité des aciers contiennent du plomb pour rendre leur usinage plus facile et faire des économies d'outillage. Il y a donc du plomb partout autour de nous ( voiture entre autre)
Le problème pour nous est également autre!
Les instruments de mesure sont devenus si performant qu'ils détecteraient un gramme de plomb dans une piscine Olympique. Donc il est inévitable qu'il y aie toujours une trace d'un produit étranger ou autre. On vous dira alors ( oui il y en a)
Toutefois cela ne donne aucune indication sur la limite acceptable par l' OSP ( Office de santée publique) qui elle doit définir le seuil maximum autorisé. Ce seuil est fixé à un maximum de 3,6 micro-gramme par kg par jour dans l'alimentation.Mais quand est t'il du reste?
En réalité le plomb existe partout sur cette planète sous forme de minerai ou d'oxyde, et fréquemment le plomb ce mélange avec d'autres substances de façon très naturelle. Volcan entre autre avec le souffre ou tremblement de terre. Il est donc impossible de réduire ce seuil à 0.
Maintenant pour nous tireurs, je ne pense pas qu'une séance de tir de 2 heures hebdomadaire soit
plus toxique qu'un paquet de cigarette.
Pensez aux gars qui pratiquent la soudure du matin au soir et ce malgré une ventilation ! Eux ils en bouffent de la merde et du plomb avec. Tous le monde le sait, mais personne n'interdit la soudure.
Et si je ne me trompe pas, le tir ce pratique en locaux ouvert.
Je serais par contre plus septique pour ceux qui coulent leurs balles en plomb eux-même.
Salutations Dormamu
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Mar 3 Jan 2017 - 22:27

J'ai la meme opinion que toi sur ce Dormamu mais certains sont convaincu que eux avalent des vapeurs de plomb pres d'un tireur au plomb et se sont plaint au proprio du club qui lui vend du boulet Jacket et tu sait: il aime mieux vendre ses boites de balles sur lequel il fait un bon profit que de laisser tirer un gars qui coules ses plombs ET VOILA il n'a pas ete dur a convaincre le proprio d'interdir le tir au plomb,ca fait des annees et des annees que je coule mes plombs et pour plusieurs calibres mais en faisant bien attention du cote d'où vient le vent car on coule a l'exterieur pour ne pas courir apres le trouble non plus c'est certain qu'il y a des vapeurs de plomb quand il est en fusion et que tu en coule 3,000 dans une journee et meme apres plusieurs annees je suis encore en sante ,c'est drole ca mais pas vraie qu'au tir ces gars s'intoxique au plomb ,en echange ces memes gars m'intoxique au monoxide de carbone en venant tirer avec leur auto,mais essaie pas de leur faire comprendre rien car je crois que les boulets Jackets dont ils tirent intoxique et fait fondre le cerveau de ces meme gars.Mr Green
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Mer 4 Jan 2017 - 4:39

Bonjour!
Il existe depuis maintenant plusieurs années des munitions du type ( Bleifrei) absence de plomb!
Je ne sais malheureusement pas de quoi elles sont composés ( un genre de linotype je crois )
Pour l'instant, elles sont de qualité et de précision équivalente sur les gros calibres ( c'est parfois même mieux) surtout pour les balles chemisées.
Par contre pour le 22 lr la précision peut être décevante en comparaison du plomb.
Elles vont tout aussi bien, mais il y a toujours 1 balle ou 2 par boîte de 50 qui va l'à ou elle ont envie
d'aller. Cela ne convient donc pas à la compétition 2% de rebut c'est trop. 1 pour 1000 serai acceptable.
Par contre et c'est inattendu, l'emplombage du canon en est bien plus réduit. On le voit lors d'un
grand nettoyage avec solvant .
Explication! Le linotype est une variété de plomb fortement durci à l'antimoine qui servait à l'imprimerie. Aujourd'hui le terme linotype veut plutôt dire alliage à faible teneur au plomb et même dans certains cas absence de plomb.
Il est possible de distinguer ces deux types de balles à leur couleur ( grise ou noire) lorsque ce n'est pas la paraffine qui noirci le plomb.
Les carabines de match ont des canons si précis que parfois ils font la différence! On peut donc être
un écolo acharné et ne pas pouvoir tirer écolo ( c'est la carabine qui décide en donnant les résultats) J'ai vu plusieurs fois ce phénomène sur des Anschutz car c'est en général moi qui fait les
test de munition pour la société ( l'étau de tir étant de ma fabrication, il m'appartient)
Les constructeurs d'armes de sport ( compétition) n'ont aucun avis la dessus ( ils suivent) ils adaptent leurs canons à la munition.
Quand à l'écologie qui est utile, elle a commis une grande faute. Elle a fait de gens honnêtes des coupables en les jugeant avec effet rétroactif. Ce qui veut dire, qu'elle accuse les gens d'avoir pollué bien avant que l'écologie n'existe et que des infrastructures écologiques soient mise à disposition.
On accuse des gens de polluer depuis plus de 150 ans et ce n'est qu'en 1980 qu'on a commencé à cerner le problème et le connaître.
Ceux qui sont proche de la soixantaine ont sûrement encore connu les décharges à ciel ouvert ( c'était normal à cette époque)

Salutations Dormamu
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Mer 4 Jan 2017 - 6:11

DT741 a écrit:
Ça fait longtemps qu'on se fait harceler de la sorte par nos autorités au québec/Canada sous forme de restrictions dans les clubs de tir comme tu as énuméré:

-les pares balles "no sky"
-des buttes d'arrêts de plus en plus énormes
-pas de tir en déplacement

Et ça c'est sans compter les règles maisons de certains clubs qui ont l'air de travailler pour le gouvernement plutot que pour leurs membres:

-limite dans les chargeurs déjà limité
-pas de tir rapide
-positions de tir souvent limité a assis
-certains clubs tirent par une fenêtre...

Pis on a pas encore parlé des idiots qui s'établissent a coté des clubs de tir et se plaignent du bruit ou des menteuses de polytechnique qui pressent un citron vieux de 27 ans pour nourrir leur obcession maladive contre les hommes et les armes a feu...


Vive le non-restreint qui nous permet un peu plus de liberté
voilà pourquoi je ne veux rien savoir des club de tir et par le fait même, des armes restreinte...

Me faire dire combien de allé j'ai le droit de mettre dans mon chargeur, à quelle cadence je doit tirer et dans quelle position, tout ça pour accommoder quelques cr***** de Fudd avec leur 30-06 vieille de 30 ans qui vaux 300$? Dans le cul... Je pognerais les nerf pis jemballerai mon stock illico pis je sacrer ais mon camp...

J'ai un tempérament assez promp avec le monde qui me materne en général..
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Mer 4 Jan 2017 - 7:03

Bonjour
Un petit anarchiste en quelque sorte.

Je me répète donc encore une fois!
Il vous faut crée des fonds secret dans vos sociétés de tir. Par secret j'entends des fonds déposés
chez un avocat sur un compte client ( pas au nom de la société)
Cette manière de faire fera de vous des sociétés pauvres comme Job et obligera l'administration à crée un fond d'assainissement ( puisque vous n'êtes pas solvable) elle devra donc subventionner.
Une fermeture d'un stands de tir ne résout pas le problème de l'assainissement ( ils doivent le faire)
Rien ne vous empêche alors d'utiliser les fonds cachés pour crée une nouvelle société et de l'aménager selon les critères modernes sur le même site que le précédent.
Si vous ne faite pas ainsi, l'administration saura toujours ce que vous possédez et jusqu'où elle peut
aller pour vous mettre à genoux. Le secret des données n'existe pas pour ces gens là! Ils n'ont pas toujours le droit d'utiliser ce qu'ils savent ( mais ils savent)
Je ne suis pas un expert en fraude fiscale, mais j'ai un ami avocat et lorsque j'ai vendu ma maison
j'ai eu droit à quelques bons conseils.
Partez du principe qu'un sol pollué ne vaut plus rien! Que si l'administration doit l'acheter pour faire des travaux d'assainissements, ce terrain ne vaudra jamais le prix de l'investissement car il restera
noté comme site pollué ayant été décontaminé. Il ne peut donc servir à autre chose qu'un stand de tir. Plutôt que d'avoir sur les bras un terrain inutilisable, l'administration ce fera une grande joie de vous le céder pour presque rien ( c'est toujours cela de récupéré)
C'est pourquoi il faut avoir des fond cachés.
Ces fonds peuvent ce faire par des dons ou par la cantine voir la location des locaux pour diverses manifestations.Mais il faut les prévoir longtemps à l'avance car on ne devient pas riche du jour au lendemain. De toute façon cet argent n'est pas perdu.
De plus, le dépôt d'argent sur un compte client chez un avocat vous ouvre aussi les portes de l'information pour savoir comment procéder avec l'administration. C'est donc un bon investissement
et même mieux que ce que pourrait vous proposer une banque.

Dans ce texte vous ne pouvez que reconnaître un Suisse, et vous avez raison! Mais sachez qu'en
comparaison de nos banquiers, nous restons quand même honnête.

PS: Lorsqu'un banquier Suisse saute du 6 ème étage vous pouvez le suivre les yeux fermés ( il y a toujours un beau matelas d'argent en bas prêt à le recevoir.)Sois dit en passant, les banquiers Suisses volent aussi les Suisses, ils n'ont pas forcément bonne réputation chez nous aussi.
Actuellement, s'ils en avaient le droit, ils vous ouvriraient des comptes bancaire avec des taux négatifs.

Salutations Dormamu
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Mer 4 Jan 2017 - 8:26

Dormamu

Notre situation est bien differente qu'en suisse. On aura pas a caché de l'argent.  Lorsqu'ils voudront fermé un club de tir pour cause de polution au plomb ils le fermeront that's it.  Tout le monde saura que se n'est pas a cause du plomb qu'ils veulent fermé le champs de tir mais a cause des plaintes de voisin du champ de tir, donc la ville trouvera le maillon faible, la pollution par le bruit et/ou par le plombs.  Pas de plainte, verse du pétrole sur le terrain de ton champ de tir pis je suis meme pas sure qu'il te feront ch**.  J'exagere a peine.

Gros problème ici au Quebec c'est que les club de tir on bien souvent plus de 50 ans, ils ont été construit ancienement dans des zones agricoles et les villes ont donné des permis de construction domicilliaire a des gens qui sont surpris qu'un champ de tir ça fait du bruit.  Les maisons perde de la valeur a cause du bruit, les maisons apportent un montant x en taxe et le champ de tir 10x moins de $ en taxe.  Les plaintes sen suive.  On ferme le champ de tir, on décontamine avec l'argent des différents palier des gouvernements a gros frais, pas grave pour l'environement y a rien de trop chere quans c'est le contribuable qui paye, le maire passe pour un héros pcqu'il, a décontaminé un terrain pollué, a diminué le bruit et  chassé les méchants tireurs de sa ville.

Sauf que les gouvernements se rendre compte tranquillement que quand les instalations d'un champ de tir ne sont pas disponible les gens vont tirez n'importe ou dans le bois.

Surtout au Quebec les club de tir on de l'argent a ne plus en savoir quoi faire a cause de la loi 9.  Loi inutile mais qui a obligé ceux qui avait des armes restreinte en plus d'être membre d'un champ de tir doit aussi tirer une fois par année. Donc cela a amené plus en plus de monde a prendre un membership dans un club de tir ce qui par consequence apporte plus d'argent au club.

Les club de tir qui sont proche des maisons doivent a mon avis au moins se payé une étude environementale.
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Mer 4 Jan 2017 - 9:16

60 recon a écrit:
Dormamu


Les club de tir qui sont proche des maisons doivent a mon avis au moins se payé une étude environementale.

Ou acheter leurs voisins Cool
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Mer 4 Jan 2017 - 9:29

500mag a écrit:
60 recon a écrit:
Dormamu


Les club de tir qui sont proche des maisons doivent a mon avis au moins se payé une étude environementale.

Ou acheter leurs voisins Cool

C'est certain que m'ouvrir un club de tir je controlerais 3 km autour du club
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MessageSujet: Re: Stand de tir   Mer 4 Jan 2017 - 14:42

Bonjour!
Heureux pour vous que financièrement cela tourne. Ici aussi nous avons de l'argent mais insuffisamment.
En fait une société peut avoir des fonds, mais passé un certain montant elle paye des impôts dessus.
Hors le montant non imposable est bien trop bas et il ne suffit pas à obtenir le financement par crédit
des mesures d'assainissement.
Dans les années 50 un montant non imposable de 25.000 frs c'était intéressant, mais aujourd'hui cela ne vaut plus grand chose ( faudrait passer à 100.000 pour avoir le même rapport fiscal)

Mais nous sommes sur la bonne voie, les choses traînent un peu à cause de l'hiver car l'accès est difficile ( le chemin d'accès étant une piste de luge) Mais au printemps cela devrait ce faire.

Il faut bien comprendre qu'il est toujours très inconfortable de ce voir imposer des travaux et de devoir les organiser sans financement. Il y a des délais ! Il faut donc pouvoir garantir que si nous e payons pas, d'autres le feront pour nous. Canton, commune etc.

D'ailleurs aujourd'hui 4 janvier à 20 h 30 Moutier Suisse il fait un temps à faire des Igloo demain matin
Neige par gros flocons sur du verglas. Bientôt 20 cm de neige à 533 mètres d'altitude.
Fais chier, le chasse neige va encore me faire une de ces tas de neige qu'il me faudra 30 minutes à déblayer pour sortir ma voiture. Et dire que l'hiver est la seule saison que nous avons deux fois dans l'année ( avant le printemps et après l'automne) 2 fois c'est trop ( vive le réchauffement climatique)

Salutations Dormamu
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