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 Réflexions sur le procès de Bain

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le pelican1
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MessageSujet: Réflexions sur le procès de Bain   Mer 3 Aoû 2016 - 9:36

J'ai deux petites réflexions sur le procès de Bain ce matin:

#1: Comment se fait-il qu'un homme ayant un dossier criminel a pu avoir des armes. Bain avait été reconnu coupable de conduite en état d'ébriété. Cette infraction entraine automatiquement un dossier criminel, donc interdiction de posséder des armes.

#2: dans les derniers jours, on a entendu le médecin de famille de ce même Bain venir dire qu'il lui a prescrit des antidépresseurs en 2009-2010. Or, depuis 2006, et la loi 9, dès qu'un spécialiste de la santé a des raisons de croire qu'un individu n'a pas les capacité de posséder des armes, ici c'est une dépression, il doit en informer les policiers afin qu'ils fassent enquête. Le médecin les a-t-il informé? Ces derniers ont-ils donné suite à cette information? Ont-ils fait enquête?

Encore une fois, il y a eu des lacunes dans l'engrenage des règlements et des lois. On nous a imposer une loi 9 afin de bien paraître devant la populasse mais dans les faits, on voit que cette loi ne sert à rien.

Ce fut la même chose avec Dawson. le tueur avait ''petter'' une balloune et était reconnu couplable de conduite en état d'ébriété mais personne n'a fait enquête car il possédait des armes.

Deux beaux exemples qui démontrent qu'on a beau mettre les lois que l'on veut, si personne ne les fait appliquer, ça ne sert à rien.
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keshlalish
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Mer 3 Aoû 2016 - 10:30

hum ok,

un conduite en état d'ébriété c'est oui un dossier criminel, mais forcément pas une asser bonne raison pour empêcher quelqu'un de possèdé des armes a feux, a moins d'être un récédiviste forcené.

2 j'ai des anti dépresseur, pis ma femme aussi, un anti dépresseur sa se prescrit pour plein de raison différente sa passe par la dépression, l'anxiété, le trouble du someil et la dépression forte avec idée noir.

c'est pas parce que t'es dépressif que t'Es un danger pour toi et les autres, tu peux faire une dépression out of no where sans vouloir te tirer une balle.



si t'es pas un danger après les enquête bin t'es pas un danger.
ici ya peut-être eu un manque, mais c'est certainement pas relié juste a ses 2 point la.
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le pelican1
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Mer 3 Aoû 2016 - 11:20

Oui, il y a toute sorte de raison de prendre des anti-dépresseur, mais mon point est:

#1: Est-ce que le médecin a communiqué avec les policiers pour leur dire comme la loi lui exige!

#2: Si les policiers ont reçu cette communication, ont-ils ouvert une enquête, même si c'est juste le rencontrer, lui poser des questions, à lui et à son médecin pour vraiment voir si il était dangereux? Si c'est une dépression passagère et qu'il n'y a pas de danger, ok mais si c'est plus lourd, qu'est-ce que l'on fait.

Ce n'est pas un gros arrêt mais plutôt une sonnette d'alarme. Ça ne veut pas dire qu'il y a danger automatiquement mais plutôt un avertissement.

C'est la même chose pour le dossier criminel lors d'une ivresse au volant. Ça doit sonner une sonnette très importante. Dawson et Metropolis sont deux exemples où il y a déjà eu des condamnations pour conduite en état d'ébriété et que la personne a commis des gestes répréhensibles par la suite. C'est les seuls cas que je connais, il faudrait faire une petite recherche pour voir. Si c'est les seuls cas, alors c'est anecdotique et on passe à un autre appel mais si c'est important, alors il faudrait y voir.
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Moii
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Mer 3 Aoû 2016 - 13:11

le pelican1 a écrit:

#1: Est-ce que le médecin a communiqué avec les policiers pour leur dire comme la loi lui exige!

#2:  Si les policiers ont reçu cette communication, ont-ils ouvert une enquête, même si c'est juste le rencontrer, lui poser des questions, à lui et à son médecin pour vraiment voir si il était dangereux?  Si c'est une dépression passagère et qu'il n'y a pas de danger, ok mais si c'est plus lourd, qu'est-ce que l'on fait.

par defaut, est-ce que tu croix que ton medecin sait que tu as un PPA/PPAR et des armes a la maison? donc il ne peut vraiment faire un signalement sans savoir cela.

mais je fond de ton questionnement est bon. comment un homme trouble comme cela peut etre armer. comment son entourage n'a pas soulever d'inquietude?
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AtomicGPS
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Mer 3 Aoû 2016 - 18:08

De ce qu'on entend du procès c'est que son entourage n'ont rien vu venir. C'est normal car c'est parfois difficile à déceler ça.

Ils ne montraient pas tous des signes avant-coureurs les gens qui ont commis ces types d'action.
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skipper
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Mer 3 Aoû 2016 - 18:12

Meme probleme avec Kimveer Gill, j'ai toujours cru qu'il étais suivit pour des problèmes psychiatrique pourtant la SQ lui a donné son PPAR. Sans oublier les problèmes de violence dans les réserves et ils son tous armé... Juste appliqué la loi, au lieux dans inventer des nouvelles, peut-être un appelle au conjoint et au répondant de temps en aussi.
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appache
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Mer 3 Aoû 2016 - 18:27

en fait kimver gill avait été voir un clsc 3 jour avant la tuerie en disant avoir besoin d'aide car sa finirait mal... Les signes sont clair.. Le clsc lui a donné rendez vous dans 3 semaines
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Janka
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Mer 3 Aoû 2016 - 21:43

Le fait d'avoir un dossier criminel n'exclut pas automatiquement la possibilité d'avoir un permis de possession/acquisition d'arme.

Les crimes qui sont incompatibles avec un permis sont certains crimes contre la personne, le trafic de stupéfiants et quelques autres infractions qui sont à évaluer selon la gravité.

Une conduite en état d'ébriété n'a rien à voir avec les armes.

Même chose pour des anti-dépresseurs, ce n'est pas automatique que le médecin en fera un signalement. Il doit évaluer son patient, il n'y a rien d'automatique.
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jean t
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Jeu 4 Aoû 2016 - 2:47

les médecins sont tenue par le secret professionnel ,  Comme tout bon citoyen ils ce doivent de prévenir la police si il pense qu'une personne est suceptible de commettre  un crime, mais il ne peut pas appeler la police pour lui dire que tu prend des anti-dépresseur.. J,aimerais bien ça voir mon medecin appeler le police pour leur dire que je prend des anti-dépresseurs..

Si Bain a dit a son médecin ou laisser des doute de ces intentions , le médecin avait l'obligation d'en avertir la police de ces intentions , mais sinon, il ne pouvait pas prédire et encore moins appeler la police pour dire qu'une tel personne prend des anti-dépresseurs..

S'il fallait que tout ceux qui prennent des anti-dépresseurs soit ficher , ils ne seraient plus ou donner de la tête
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AtomicGPS
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Jeu 4 Aoû 2016 - 9:40

jean t a écrit:
ils ne seraient plus ou donner de la tête

Ah bein, c'est peut-être pour ça que c'est long de même quand on fait un transfert...
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jean t
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Jeu 4 Aoû 2016 - 11:29

AtomicGPS a écrit:
jean t a écrit:
ils ne seraient plus ou donner de la tête

Ah bein, c'est peut-être pour ça que c'est long de même quand on fait un transfert...

La bureaucratie dans la plupart des secteurs publics.... faut pas être pressé..
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jean t
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Jeu 4 Aoû 2016 - 11:41

http://www.journaldemontreal.com/2016/08/03/un-psy-juge-suspicieux-que-bain-blame-son-antidepresseur
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Jeu 4 Aoû 2016 - 14:23

Moi, je suis pour le bonheur: Monsieur Bain a dit qu'il était zinzin pendant les minutes où il a commis son acte, qu'il voulait "tuer le plus de séparatistes possible", bon OK, qu'il en soit ainsi.
Ce n'est pas de sa faute, il était fou momentanément, le pauvre homme... Rolling Eyes

Alors, la société québécoise compatissante devrait acquiescer à ses dires et lui offrir généreusement une retraite bien méritée à perpétuité dans une institution de repos telle que Pinel ou autre endroit de villégiature où l'on aime bien les histoires de fous.

Merci et bonsoir.
PP. Hihi Twisted Evil

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Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Jeu 4 Aoû 2016 - 16:34

PerversPépère a écrit:
Moi, je suis pour le bonheur: Monsieur Bain a dit qu'il était zinzin pendant les minutes où il a commis son acte, qu'il voulait "tuer le plus de séparatistes possible", bon OK, qu'il en soit ainsi.
Ce n'est pas de sa faute, il était fou momentanément, le pauvre homme... Rolling Eyes

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tellement!!!!!!! la justice est rendu une vrai pièce de théatre.....
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Jeu 4 Aoû 2016 - 16:42

Moii a écrit:
PerversPépère a écrit:
Moi, je suis pour le bonheur: Monsieur Bain a dit qu'il était zinzin pendant les minutes où il a commis son acte, qu'il voulait "tuer le plus de séparatistes possible", bon OK, qu'il en soit ainsi.
Ce n'est pas de sa faute, il était fou momentanément, le pauvre homme... Rolling Eyes

Alors, la société québécoise compatissante devrait acquiescer à ses dires et lui offrir généreusement une retraite bien méritée à perpétuité dans une institution de repos telle que Pinel ou autre endroit de villégiature où l'on aime bien les histoires de fous.

Merci et bonsoir.
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Bain et son avocat on choisi cette défense,, mais on est pas encore rendu a l'étape du verdict..
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Jeu 4 Aoû 2016 - 21:21

J'ai bien hâte de voir la final.... et j'aimerais savoir combien nous coûtera tout cette mascarade...... comme monsieur lave-glass pis comme la folle qui se prend pour la reine....
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jean t
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Sam 6 Aoû 2016 - 9:58

http://www.journaldemontreal.com/2016/08/05/le-soir-de-la-fusillade-bain-netait-pas-dans-un-etat-maniaque-ni-depressif-insiste-un-psychiatre
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PerversPépère
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Sam 6 Aoû 2016 - 10:57

Wow! "Fusillade"! Une balle...
Dommage qu'elle ait fait deux victimes.
Faut croire que les médias font un polytechnique avec un pet foireux dans une ruelle.
PP. Neutral

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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Sam 6 Aoû 2016 - 11:10

Excuse moi PP, mais où as-tu lu ça qu'il avait tiré une seule balle?

Merci!
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Sam 6 Aoû 2016 - 11:14

Tu peux lire un résumé ici

https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_M%C3%A9tropolis

OK ce n'est pas officiel, mais ça donne une idée.
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jean t
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Sam 6 Aoû 2016 - 13:23

Moii a écrit:
J'ai bien hâte de voir la final.... et j'aimerais savoir combien nous coûtera tout cette mascarade...... comme monsieur lave-glass pis comme la folle qui se prend pour la reine....  

Salut moii

dans le cas du buveu de lave-glace et de madame la Reine.. je pense bien que justice a été rendu ...
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Sam 6 Aoû 2016 - 14:42

jean t a écrit:
Moii a écrit:
J'ai bien hâte de voir la final.... et j'aimerais savoir combien nous coûtera tout cette mascarade...... comme monsieur lave-glass pis comme la folle qui se prend pour la reine....  

Salut moii

dans le cas du buveu de lave-glace et de madame la Reine.. je pense bien que justice a été rendu ...

rendu oui mais a quel coût...

le buveux de lave-glace ça a pris 2 procès avec tous ce que ça a impliqué pour les proches et ce que ça nous a coûter a tous

Madame la reine a du coûter aussi cher en frais de justice que ce qu'elle nous a coûter en dépenses farfelue au nom de " The queen cant do no wrong " et recevoir une sentence bonbon
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jean t
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Sam 6 Aoû 2016 - 15:42

Ktmrider a écrit:
jean t a écrit:
Moii a écrit:
J'ai bien hâte de voir la final.... et j'aimerais savoir combien nous coûtera tout cette mascarade...... comme monsieur lave-glass pis comme la folle qui se prend pour la reine....  

Salut moii

dans le cas du buveu de lave-glace et de madame la Reine.. je pense bien que justice a été rendu ...

rendu oui mais a quel coût...

le buveux de lave-glace ça a pris 2 procès avec tous ce que ça a impliqué pour les proches et  ce que ça nous a coûter a tous  

Madame la reine a du coûter aussi cher en frais de justice que ce qu'elle nous a coûter en dépenses farfelue au nom de " The queen cant do no wrong " et recevoir une sentence bonbon

Tu as raison que ça couter cher,, mais un systême de justice c,est pas gratuit.. on fait quoi alors,, on ne les poursuit pas devant la justice,, c,est sur que ça va coûté moins cher  ....mais a quelle prix ça aussi ...
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Ktmrider
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MessageSujet: Re: Réflexions sur le procès de Bain   Sam 6 Aoû 2016 - 16:13

il est excessivement facile d'étirer une cause pendant des années en faisant reporter plus tard , et ceci occasionne des frais

demander de nouvelles évaluations a répétitions , changer de plaidoyer , changer d'avocats , ajout de preuves au compte goutte etc. sont des raisons utilisés très fréquemment pour faire traîner un dossier et augmenter les frais et généralement utilisé par la défense . en plus des frais , ça peut faire douter du témoignage des témoins car les faits sont de plus en plus loin dans leur mémoire et dans certains cas faire avorter une cause si un témoin décède ou deviens inapte a témoigner .

les avocats, procureurs et juges ne s'en plaignent pas car ça leur garantis du travail et leur salaires .
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Réflexions sur le procès de Bain
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