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 Votre ogive préférée et pourquoi ????

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bigjohn
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 5:32

.
Le sud du Québec  ( ou se retrouve les populations de chevreuils ) est en majorité constitué de terres Privées.
Il y a parfois plusieurs chasseurs consignés sur un 100 acres .... et tout les 100 acres adjacents sont saturés de chasseurs eux aussi.
Parfois le chasseur de chevreuils se sent comme une tranche de pain . Entouré de partout et restreint seulement a son petit lopin de terre.
L'appâttage et les petites cabanes ( caches ) sont devenus la principales manière de chasser le chevreuil. Le but est de faire venir le chevreuil a soit car la pluparts des chasseurs ne peuvent aller vers lui a cause des terrains privés et des nombreux voisins chasseurs qui occuppent tout les territoires. Certains secteurs recoivent une pression de chasse énorme et les permis de femelles et jeunes sont en quantité exagérés , le cheptel est a la baisse , la qualité de la chasse est médiocre .....
Il y a aussi les "clubs" de chasse , les pourvoiries , les zecs .... mais il faut s'attendre a dépenser un bon montant d'argent pour y avoir accès , et encore la , la chasse est souvent très ordinaire. Il est pratiquement impenssable pour un chasseur de pensé tuer annuellement un gros buck. Oui , il reste encore des territoires exceptionnelles mais ils sont rare et loin d'être accessible a tous.
.
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 7:34

kaboom a écrit:
en 130 ou 140gr la ballistic silvertip ?

Kaboom,
130 gr Bal-Tip et 270 Win c'est (LA) combinaison pour moi dans ce calibre! Je dois surement avoir tiré 10 000 balles de cette recette et majoritairement avec 60.0 gr de H4831!
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kaboom
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 8:06

Le reload s'en vient. j'achete mon kit cette année et je commence à regarder ce tranquillement mais pour l'instant je dois faire avec la balle tablette. J'ai ramassé de la silvertip en 130gr et de l'accubond en 140gr. En lisant les feedbacks de ces deux balles sur la toile, les avis sont assez bons pour les deux, meme que je lis plusieurs feedback de chasseurs d'orignaux qui aiment bien l'accubond en 140gr. Serieux, y me semble que c'est petit un peu pour le moose lol
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 11:37

60 grains de 4831.
LA recette pour tout ce qui se chasse avec de la 130 grains en 270 Win.
Un classique.
PP.

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Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
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Magload
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 12:17

kaboom a écrit:
Le reload s'en vient. j'achete mon kit cette année et je commence à regarder ce tranquillement mais pour l'instant je dois faire avec la balle tablette. J'ai ramassé de la silvertip en 130gr et de l'accubond en 140gr. En lisant les feedbacks de ces deux balles sur la toile, les avis sont assez bons pour les deux, meme que je lis plusieurs feedback de chasseurs d'orignaux qui aiment bien l'accubond en 140gr. Serieux, y me semble que c'est petit un peu pour le moose lol

C est en plein le temps kaboom special dantes 399 sur le.kit rcbs.et un rabais postal de 75$ us en plus. Le.kit revient vraiment pas cher. Twisted Evil
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kaboom
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 12:45

Interessant ! Y a aussi le kit Lee 50th anniversary sur Cabelas à 189$
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 15:12

kaboom a écrit:
Serieux, y me semble que c'est petit un peu pour le moose lol

Tu vas rester bête!!!!!!!! Ça fait plus de 30 ans que ce sapré calibre me surprend! affraid
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guy
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 15:57

Rien ne fait peur au 270 Winch pas même un moose... Wink Certainement un des calibres les plus aboutis ... avec l'ogive adéquat...
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dodgedeer
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 17:54

cela me surprend Guy que tu utilise la .270 win pour le moose, car selon le mini-guide de la chasse, écris par des compatriotes européens, soit Georges cortay, pascal durantel, éric joly, francois pasquet et claude rossignol, dans la section munitions utilisables pour certaines variétés d'animaux de chasse
(tableau des calibres versus animales) la .270 win est utilisé pour : mouflon,chamois,bouquetin, chèvres des rocheuses, Dall sheep et le chevreuil ( ne pAS confondre avec le cerf de virginie)J'essais de numériser et joindre le tableau, mais je n'y arrive pas. Ya -t-il quelqu'un qui sait comment joindre une numérisation d'une page de livre???
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oldshot
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 19:20

dodgedeer a écrit:
cela me surprend Guy que tu utilise la .270 win pour le moose, car selon le mini-guide de la chasse, écris par des compatriotes européens, soit Georges cortay, pascal durantel, éric joly, francois pasquet et claude rossignol, dans la section munitions utilisables pour certaines variétés d'animaux de chasse
(tableau des calibres versus animales) la .270 win est utilisé pour : mouflon,chamois,bouquetin, chèvres des rocheuses, Dall sheep et le chevreuil ( ne pAS  confondre avec le cerf de virginie)J'essais de numériser et joindre le tableau, mais je n'y arrive pas. Ya -t-il quelqu'un qui sait comment joindre une numérisation d'une page de livre???

Le cal. 270 Win. est à peu de choses près semblable au 7x64 Brennecke et à sa copie américaine, le 280 Remington.

La balle de 150 grains fonctionne très bien pour l'orignal. Si on souhaite "en rajouter", la balle Nosler-Partition de 160 gr. ajoute une marge significative en pénétration et en cavitation:

http://www.nosler.com/nosler-load-data/270-winchester/

Bien-entendu, il faut se donner la peine de recharger.
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Sam 21 Mai 2016 - 19:35

guy a écrit:
...Selon vous et là je m'adresse aussi et surtout à Oldshot qui connait des modes de gestion différentes des espèces à savoir ceux faits dans votre pays et ceux fait en Europe...crois tu que la gestion actuelle de l’espèce chevreuil dans votre pays soit la mieux adaptée ????

Je crois en effet que le mode de gestion actuel du cerf de Virginie est le mieux adapté à la moyenne des chasseurs du Québec.

Chez la majorité des chasseurs que je connais, le plaisir de rammener la venaison chez soi supplante celui de rapporter un trophée qui, de toute manière est relativement exceptionnel dans un contexte où les chances de survie à long terme du cerf mâle sont faibles puisque toute la pression de chasse s'exerce sur lui.

Rendre les règles de prélèvement plus complexes serait mal vu par les chasseurs. Le ministère québécois de la faune ne peut pas se permettre ce luxe car il ne dispose en aucun cas des ressources en garderie qui s'imposeraient pour faire respecter une nouvelle réglementation de chasse.

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guy
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Dim 22 Mai 2016 - 3:55

Pour répondre a Dodgedeer, je n'utilise pas le 270 Winch sur le Moose , ai prélevé mon Moose au Yukon avec mon 338 Winch mag, mais ce que je voulais dire étant que je ne pense pas que ce bon vieux 270 Winch puisse ne pas faire affaire pour le Moose avec une ogive bien spécifique... Me concernant je l'ai utilisé sur pas mal d'ongulés de montagne Européens mais aussi Asiatiques comme le cerf Maral...Argalis.....Ibex...
Concerne Oldshot, bien compris le mode de fonctionnement de votre gestion de l’espèce Chevreuil...en est il de meme pour l’espèce Ours noir ??
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Dim 22 Mai 2016 - 7:45

oldshot a écrit:
guy a écrit:
...Selon vous et là je m'adresse aussi et surtout à Oldshot qui connait des modes de gestion différentes des espèces à savoir ceux faits dans votre pays et ceux fait en Europe...crois tu que la gestion actuelle de l’espèce chevreuil dans votre pays soit la mieux adaptée ????

Je crois en effet que le mode de gestion actuel du cerf de Virginie est le mieux adapté à la moyenne des chasseurs du Québec.

Chez la majorité des chasseurs que je connais, le plaisir de rammener la venaison chez soi supplante celui de rapporter un trophée qui, de toute manière est relativement exceptionnel dans un contexte où les chances de survie à long terme du cerf mâle sont faibles puisque toute la pression de chasse s'exerce sur lui.

Rendre les règles de prélèvement plus complexes serait mal vu par les chasseurs. Le ministère québécois de la faune ne peut pas se permettre ce luxe car il ne dispose en aucun cas des ressources en garderie qui s'imposeraient pour faire respecter une nouvelle réglementation de chasse.


Trop vrai!

old,
Je le fais même à l'île. Je ramène souvent 2 femelles et même si je vois qu'elles ne sont pas énorme (90lbs), je récolte quand même! Faut dire que la situation est différente du continent.
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Dim 22 Mai 2016 - 7:48

guy a écrit:
...Concerne Oldshot, bien compris le mode de fonctionnement de votre gestion de l’espèce Chevreuil...en est il de meme pour l’espèce Ours noir ??

L'ours noir jouit au Québec d'un statut double: celui de grand gibier ET d'animal à fourrure. Par conséquent il est chassé ET piégé. En tant que tel, l'animal n'a pas vraiment la cote dans le coeur de la majorité des chasseurs québécois. Ses habitudes alimentaires, notamment son attirance pour la charogne, et les déprédations qu'il exerce le font souvent considérer comme une vermine.

Le ministère québécois de la faune a cherché sans trop de succès à redorer le blason de l'espèce à partir des années 73-74 afin d'offrir une alternative de tir aux chasseurs qui à l'époque faisaient face à une disette sans préçédent du cerfs de Virginie décimé par une séquence d'hivers très rigoureux, des saisons de chasse excessivement longues, une forte prédation et ...le braconnage endémique.

Les effectifs de l'ours noir on connu une chute spectaculaire vers la fin des années 1980 sous l'effet d'un trappage intensif pour sa vésicule biliaire. En forte demande sur les marchés asiatiques, une seule vésicule biliaire d'ours pouvait rapporter jusqu'à $ 350.- au trappeur.

Le trappage pour la vésicule biliaire atteignit une telle intensité qu'on découvrit dans les connaissements d'un Boeing abimé en mer d'Irlande plus de 2500 vésicules biliaires d'ours noir embarqués à Toronto. Cet événement provoqua son inscription au CITES et l'interdiction du traffic des parties d'ours noir (griffes, os pénien, vésicules biliaires etc...).

Ci-dessous une référence au CITES et le plan de gestion de l'ours noir au Québec:

https://www.mffp.gouv.qc.ca/faune/chasse/convention-cites.jsp

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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Lun 30 Mai 2016 - 21:10

Hornady gmx monolithique. Orignal.
Sa va bien a date.
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Mer 1 Juin 2016 - 7:33

Compte a rebours a débuté pour le prochain test sérieux de terrain extrême pour la Féderal trophy bonded tip 165 gr en 308 W...les biotopes diamétralement opposés à ceux du Caucase ou j’étais il y a peu , vont très certainement me contraindre a tester cette ogive aux distances extrêmes ...un vrais test et pour le 308 W et pour la Trophy....
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Dim 19 Juin 2016 - 4:35

Salut les mecs....

Retour du Haut Altaï derrière les Ibex...météo pourrie durant tout le séjour... bref, comme je l'avais supposé avant mon départ, le tir de cet animal a été effectué à distance conséquente compte tenu du biotope ... un test grandeur nature pour cette ogive trophy bonded tip 165 gr dans ce calibre 308. Au final si j'avais été très satisfait de celle- ci durant mon séjour dans le Caucase avec des tirs inférieurs à 300 m, là son efficacité a réellement atteint ses limites au delà de 300 m... en effet, tir a 398 m distance de fuite environ 250 m avec peu voire pas de sang sur la piste... heureusement pas de chute depuis une falaise comme cela arrive très souvent avec les Ibex... la pénétration fut très moyenne, elle a, coté entrée, cassé, mais pas de façon importante une cote, a traversé deux poumons et c'est arrêté sans la casser sur la cote opposée....avec une expansion peu importante ... je pense que, pour une meilleure efficacité à ces distances dans ce calibre, une ogive de conception plus "simple' type Hornady SST...ou autre aurait été plus efficace.
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Dim 19 Juin 2016 - 4:44



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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Dim 19 Juin 2016 - 8:32

wow !!! superbe catch guy cheers
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Dim 19 Juin 2016 - 8:58

Merci l'ami Laughing
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Dim 19 Juin 2016 - 17:48

guy a écrit:
Salut les mecs....

Retour du Haut Altaï derrière les Ibex...météo pourrie durant tout le séjour... bref, comme je l'avais supposé avant mon départ, le tir de cet animal a été effectué à distance conséquente compte tenu du biotope ... un test grandeur nature pour cette ogive trophy bonded tip 165 gr dans ce calibre 308. Au final si j'avais été très satisfait de celle- ci durant mon séjour dans le Caucase avec des tirs inférieurs à 300 m, là son efficacité a réellement atteint  ses limites  au delà de 300 m... en effet, tir a 398 m distance de fuite environ 250 m avec peu voire pas de sang sur la piste... heureusement pas de chute depuis une falaise comme cela arrive très souvent avec les Ibex... la pénétration fut très moyenne, elle a, coté entrée, cassé, mais pas de façon importante une cote, a traversé deux poumons et c'est arrêté sans la casser sur la cote opposée....avec une expansion peu importante ... je pense que, pour une meilleure efficacité à ces distances dans ce calibre, une ogive de conception plus "simple' type Hornady SST...ou autre  aurait été plus efficace.

C'est rendu un peu loin l'ami, 398 m pour une tite 308 win. t'étires l'élastique pas mal! Smile
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Lun 20 Juin 2016 - 15:13

.
Très beau gibier Guy , merci de partager ....

je crois que c'est la vélocité réduite du 308 a cette distance qui a causer le " Fail " de l'expension de ton projecile.
Je crois aussi que dans ces circonstances un boulet qui se fragmente comme le SST , le CoreLock , le BallisticTip .... serais plus approprié.
.
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Lun 20 Juin 2016 - 15:19

Tres beau gibier guy.. félicitation
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Lun 20 Juin 2016 - 17:13

Néolaringobis, pour le pouvoir pénétrant.

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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   Lun 20 Juin 2016 - 17:27

Bleu9mm a écrit:
Néolaringobis, pour le pouvoir pénétrant.

Bleu9mm

Une sorte de Viagra ça?
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MessageSujet: Re: Votre ogive préférée et pourquoi ????   

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