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 Mes Bullets pour l'ours

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270 wsm
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 7:55

.300rum,
Sur tous mes boulets Partiton que j'ai retrouvé au fil des ans, les boulets on conservé une moyenne de 70% et ça, peut importe la distance, 100 ou 350 verges. C'est une des raisons pour laquelle je considère ce boulet en tête de liste. Il est constant à toutes les vélocités!
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.300rum
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 9:15

Mes donné personnel tendent vers les même conclusion.
Pour les barnes je suis tjs pas convaincu qu'il s'agissent du boulet ultime. Efficace ca c'est certain mais pas partout et n'importe comment.
Il m'apparait plus approprié a des vitesse supérieur 2600 fps  a l'impact pour créé un choc hydraulique, qui entrainera un coma instantané.Sans quoi la cavité permanente très étroite causé par se type de boulet ne permettra pas un saignement aussi abondant qu'un boulet cuivre/plomb.
De plus dans les tests que j'ai fait. J'ai remarqué que les tsx ont une tendance marqué  au changement de direction lorsqu'il traverse une bonne résistance se qui selon moi n'est pas idéal et qui nui a leur constance.
Je ne crache pas sur se boulet mais soulève seulement c'est point faible. Vous savez, au delà du placement du tir, le boulet peut vous ''pardonner'' en engendrant un trauma plus important a la façon des balistic tip par exemple.
Un tir échappé dans les viscères, bien que malencontreux, est [b]Mortel a 100%[/b]  mais bien plus lentement qu'un tir cœur/poumon. Dans se cas un boulet qui libère plus d'énergie entraine une mort plus rapide.
Je considère que le choix du boulet est aussi important que celui de la combinaison arme/calibre. Un bench rest en 6 br tuera très facilement un chevreuil a 50 verges mais si il court dans le sale c'est p-ê pas l'idéal.
Votre type de chasse, l'animal convoité, les distance de tir et votre capacité a placé votre boulet ( personnel ou environnemental) sont des facteurs a considérés.

Mais pour l'ours le partition allllll de way.
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270 wsm
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 11:54

WOW,
Ça de l'allure ton texte mon homme! Je ne suis pas sur non plus que le Barnes c'est LE boulet ultime. Cependant, j'ai juste 3 bêtes de tuées avec. J'ai constaté ça moi aussi dans mes 2 chevreuils cette automne que la cavité fait par le boulet était étroite. J'espère tuer quelques bêtes cette automne et je vais réutiliser le TTSX pour me donner une meilleur idée! Je sais que je me répète souvent, mais j'obtiens une précision presque "match" avec les 2 balles TSX et TTSX. C'est pas rien pour une balle aussi dure!

Comme toi 300rum,
Le Partion est encore et toujours la référence.
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 13:46

270 wsm a écrit:
Je vois pas en quoi ma version a changé. J'ai tiré dans des bûches avec et sans le tip. la rétention et la pénétration était la même, +/- 15 pouces. C'était des boulets de 140gr en 7mm à 2600 pi/sec. Le x c'est peut être fait 1/4" avant l'autre mais pour tout le reste c'était pareil. Coni Brooks doit être complétement nul. Les ingénieurs de Barnes aussi (sans s'en rendre compte). Dans le ply wood de big, avec ou sans le tip, ça l'air pas mal pareil.

Regarde sa porte  vraiment  a confusion  car  si ont recule  en tout début du poste  j,ai  mentionné  que le trou du ttsx   est plus volumineux
étant plus hollo pointe   donc plus facile a ouvrir , parconte  avant l,arriver de  la photo a Bigjohn   tu a répliquer  moi  j'ai retiré  le bout  bleu
et tu a marquer   non pas vue de différense  et par la suite  tu a décider de tester ces deux produits  afin de voir quel en cerais
la différence  entre  les  boulets  TSX  et les boulets  TTSX   dans du  bois  et tu a constater pratiquement  même pénétration
alors sa laisse croire  que le test  dans le bois  a été fait  dans le but a voir la différense  a la chasse  donc avec des TTSX
et TSX  sortant  de la boite  tel il sont ,  alors  sur le coup  sa nous laissais  a croire que pour  toi  le trou du TTSX et du TSX  sont pareille
donc  pour ceux  l,ayant  retiré  ce bout de plastique  ont du ce dir mais pourtant  ces évidant  que le trou est plus grand
mais  Bigjohn   lui   ne l'avais pas encore retiré  donc lui aussi apres t'avoir lue pensais que le trou étais  pareille
Mais  suprise  s'éclama  Bigjohn  suite a sa photo en retirant pour le vrai le bout bleu répliquant  WOW  J'ADORE CE GROS TROU sous la pointe bleu
constatant par lui même  que le trou est plus gros que celui du TSX  . Alors  jusque la  sa  pourais  laisser a confusion  50% 50%

Parconte 270 wsm   je crois  que dans les boulets  plus gros  en diamètre de .30 en montant que leur trou au bout  de la pointe varie
de  plus en plus  en diamètre  entre TSX et TTSX   que les plus petit boulets  genre .243 ces a vérifier aussi
entk pour les boulets Barnes .366 les possédant bien le trou au bout du TTSX  et  plus du double que celui du TSX

Mais  peut ètre aussi que sur t'est propre  boulets Barnes a toi  leur trous ou bout de la pointe étais pareil , portant a confusion
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 14:02

.300rum a écrit:
Voila des photos d'un petit test que j'ai fait. Les cobayes étaient des bovins de 700 kg

Calibre 375
Vitesse a la bouche de 2580 fps pour les 300 gns, 2800 pour les 260/ 270
Distance des tir - de 10 verges



Demander moi pas pqoi sa sort en l'envers pcq j'en est aucune idée héhé tout est beau de mon bord???

Anyway de gauche a droite (quand a l'endroit) deux Hornady interlock 270 gns , Nosler accubond 300 gns, Nosler partition 260 gns, et barnes tsx 300 gns.

Le premier, l'interlock 270 gns a été tiré dans le vitale derrière la patte gauche, il a briser une côte a l'entré et est resté dans le foie côté droit. Il pèse maintenant 112,7 gns pour 41,7% de rétention. Il a pénétré de 16 po en créent une large cavité permanente de 3,8 po après seulement 2 po de pénétration avec un effet grenade. Poumon du côté de l'impact lourdement endomager. Le deuxieme ainsi que le cœur était intacte. L'animal était déjà mort donc aucune donné sur le choc hydraulique et la rapidité de la mort.

Le deuxieme même boulet mais tirer dans la tête. Pénétration de 8 po, retrouvé dans la trachée. Il pèse 128,4 gns pour 47,5 % de rétention de masse

Le troisieme, Nosler accubond 300 gns



Tirer dans l'épaule gauche, retrouvé sous la peau côté droits. Il est entré dans la palette de l'épaule avec une cavité permanente de 2 po 7/8 après 5 po de pénétration soit juste avant de toucher l'os de l'épaule, a traverser les deux poumon, briser une côte, puis l'os de la patte. Il pèse 157 gns pour 52,3% de rétention. Pénétration total de plus de 24 po. L'animal était déjà mort au moment du test donc pas de donné tout comme l'interlock.


Le Partition 260 gns



Le partition a été tiré dans le flanc droit en angle de 22 degrés vers l'avant, a briser une côte traverser les poumons, frolé le cœur, briser une seconde côte, l'os de la patte avant gauche et a été récupéré sous la peau. Cavité impressionnante a la sortie de la cage thoracique de 1,5 po. Pénétration total de plus de 24 po. Le boulet pèse 173 gns donc 66,5 % de rétention. L'animale est tombé assis sur le coup, pour tombé sur le côté toute suite après incapable de se relevé. Mort rapide moins de 10 sec.


Le barnes tsx 300 gns



Tiré de face (pour être sur de le retrouvé) le barnes a traversé le front du bovin, longé la colone cervical dans le muscle, est passé entre 2 côte et a été retrouvé en 2 morceaux. La slug dans le fond de la cage thoracique et le pétale dans un poumon. Les dommage au poumon était très localisé et n'avait engendré que de petite hémorragies et se limitait au diamètre du boulet sans pétale. Le boulet a perdu 3 pétale a l'impact soit dans la tête de l'animal (mort instantané) . La cavité permanente était très étroite mais net, a peine assez large pour y entré un doigt soit un demi po. Pénétration total de plus de 30 po

A vous de tirer vos conclusion. Prenez cependant note que je pousse les boulets a leur limite afin de voir comment il  réagirons dans les pires conditions. Un bovin est plus solide qu'un orignal ( moyen) alors je crois qu'il représente les test les plus représentatifs qui soient. Aucun animal n'a souffert dans ses test, il s'agit d'animal blessé ou malade qu'il fallait abattre de toute façon.

J'ai d'autre boulet de tester mais la il est tard  !!!!!

Dapres toi  300 Rum  si tous  aurais été  tirer dans les même conditions  ces a dir  tous  sois  dans les cotes  ou dans la palette d'épaule
ou tous  dans le front
 , alors  esque tu pense  que sa aurais pu  ètre  plus véridique afin que ce sois équitable pour tous ????
car  étant  pas du tout équitable  pour chacun   en dureté a la frappe et  sa laisse a croire que le accu bond  cerais  autant performant
que le Barne . Maintenant  quand est t'il  dans les même condition  tel l'eau le sang et la viande  pour c'est deux dernier,
bien dans les même condition sur ma vidéo  le barnes a passé le test a 100% et le accubond  a échouer complètement  le test dans de la simple eaux .

Et  pour ceux qui chasse l'ours et veule un trou d'entré pour saignement alors le Barnes est a proscrire
et le accubond  0 trou  pour le seignement  d'entré  et a tout perdu son champinion juste dans l,eau
alors  refait ton tests mais j'espère ( tous équitable  ) sois tous tirer dans le front , ou tous dans les cotes  afin d,obtenir des test logiquement , concluant et véridique .

Et  Bigjohn  mentionne souvent  que pour l,ours  il  aime un boulet qui  cré du seignement a l'entré et qui sort de l,autre coté
et  le diamète  du champinion  de Barne  est aussi grand  que celui du partition mais  comme dit 270 wsm et que j,ai constater
les Barnes sont plus précis alors  pour plusieur cherchant la précision  a chanpinion égal  en diamètre
et sachant que lors des tests en vidéo seul le barnes  a éclater au contact de l,eau  
ce que les autre ne font pas  pour le seignement par  l'entré , bin a vous de fair  votre choix  logique  

Et sur ma vidéo quand est t,il  quand le petit trou  au bout des Barne est plus grand  passant  de ci peut  de .060  agrandi a .090
étant juste de .030  milième plus grand , bien dans mon tests vidéo   il est évidant  que le trou de .090   par la grande  pression de l'eau interne  a plus ouvert  
demandant  moin de vitesse  car le champinion étais plus agrandi .

Et sur la vidéo  le  test est équitable représentant  l,eau ou  le sang car tout ce qui manquais ces une cote ou une palette d'épaule .

Et pour l'école de pensé  bien René devault  de X-RELAOD  va dans ma direction car a la suite du visionnement de cette vidéo
ma demander si il pouvais  le partager a certain cliant  en magasin , peut ètre  pour les plus  borner du accubond  j'imagine , peut pas dir

Alors  stopper la vidéo  a  1 minute 56   pour ceux  qui veule un trou d'entré entre deux cotes ( chasseur d'ours )
Et pour ceux qui pense aucune différense entre un petit trou versus  un  trou plus grand  en physique hydrolique
bien stopper la vidéo a 3 minutes  et suite au test  stopper a 5 minutes et stopper a 8 minutes  représentant le boulet
barne  donc le trou de la pointe est agrandi de juste .030 milième et stopper a 10 minutes alors ont y voi plus le trou est grand et plus
sa augmente  le champinion . Maintenant  pour le Accubond ,alors les chasseur d'ours  rendez vous a 19 minutes
et  plus évidant que ca ,étant  entre le chanpinion de barne  entre deux cote et celui inexistant  du accubond
et le comble du  pir, le accubond a tout perdu  son champinion et ce   juste dans l'eau  vers la fin du vidéo Coco

Note ce lien est le même vodéo

https://youtu.be/g_ango_0hAk

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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 15:36



300 rum

le plus merveilleux dans ton test tu a placer des le départ le barnes dans une classe a part malgré toi
ces a dir tu nous mention par peur de pas le retrouver traversant bar en bar demeurant intact
donc bonsoir il est partit tu la tirer dans le front et parconte pour le reste tu étais sur de les retrouver dans la bête donc pas de sortie d,écoulement
ainssi qu'a l'entré au niveau de la peau excluant le front , bien barne sont travaille début au contact de la peau .

Et ne pas aublié Bigjohn a parti ce poste au sujet de l,ours donc sa peau , son poil , et son gras , et de la 30.06
alors il voulais l,avie tenant conte du cas qu'il a présenté ici
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270 wsm
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 16:22

J'ai une question pour toi flèche,
Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.

Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! Shocked J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!

Ce que j'aime de ton test, C'est le fait que le boulet ouvre quand même bien à 1900 pi/sec. Ça, sa me rassure! Mais là ou je trouve que tu fais un erreur, c'est quand tu dis que tu vas l'ouvrir encore plus pour les longues  shots. La perte de CB va te faire rapprocher ta vitesse de 1900 pi, pis sévère à part ça. Déjà que le TSX a pas au gros CB.

Le Bal-Tip est plus friable que l'Accubond. Pourtant j'ai tiré un orignal à la 7mm-08 Rem et 140 gr Bal-Tip à 268 verges. Il a fait cinq pas et il est tombé! J'ai jamais fait le test dans l'eau comme tu l'as fait avec le Bal-Tip, mais je suis sur que le résultat serait pire que l'Accubond.
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 18:38


270 wsm Pour  le CB , si il a bien quelcun  qui si arrète  en profondeur ultime ces bien moi   en fabriquant mes propre pointeur
et comme dit New shooter   dans les top tireur  sa prend  2 a 3 jours de compétition pour  un gain  parfois minime
mais juste assez  pour conclure  le championna  .

Et pourquoi ce cassé la tête  sur le BC   , alors  vue   dans notre cas étant tireur F class ,  bien pour plus simple il sagit  d'augmenter le calibre
ou  augmenter la charge en pression  dat sit  et fock le CB  , mais  alors pourquoi  moi je pofine  les pointeurs  de plus en plus performant
bien ces par défi personnel  afin de demeuré dans des sous calibre  tout en demeurant dans le sweet pot  de tout la costom  en son entier
et demeuré compétitif , et ce pourtant  juste pour percer une minse feuille de papier  mais un peut plus loin  .

Bon le BC  pour les boulets de chasse  oui ces important  mais  a sa juste valeur   ces a dir  entre .500 de CB et .600 de BC
ces pourtant énorme  pour les tireur F class  de 600 a 1000 verges  mais  pour les chasseur  entre 0 a 500 verges
bien cette  différense  entre .500 et . 600  ne justifira pas  tout les autre performanse  recherché sur un boulet premium
et d'autant plus  ta pas de limite de calibre  pour le gros gibier   .

Ok  tu me dit m'avoir entendu  parler de modifier le hollo pointe et ce  encore plus , donc ces évidant pour une  légère perte de CB
Mais  tel  celui que j'ai agrandi partant de .060  monté a .090   bien aucune perte de CB   et pourquoi bien tant et aussi
longtemps que ((( le diamètre de l,extérieur))) du meplet  demeure inchanger  le CB  demeure inchangé, mais ma bête peut ètre
plus éloigner de 100 verges  pour redevenir au champinion de départ avec un boulet stock .

Et   pour revenir  a une augmentation du hollo pointe  encore plus ces a dir  repartir de .090  et le monter a .100  
bien  dans ce dernier cas  le meplet  ne ce verra agrandi que de .010  milième  pour une perte de CB tres tres minime
a partir de mes propre test en terrain  avec mes boulets F class pointer et non pointer .

Et pour des chiffreS  en gain ou en perte de CB   par tranche de .010 de meplet  en plus ou en moin  bien celon l'ingénieur américain
spécialisé en  ogive sécante et tangante  bien si lui  atribu  en moyenne  7 %  par tranche  de .020  milième
alors pour .010  milième suplémentair en meplet ces une perte de 3 .5 % , et si je réparti cela a un boulet stock de 500 de CB
ces une perte de 12 de BC   alors  le tireur muni de sa carabine de chasse ne verra pas  la drop suplémentair étant de 1 pouce a 500 verges
mais le chanpinion ce verra augmenté en plus  a proportion donné  de la minime perte en BC  étant de 1 pouces  a 500 verges.
Car il a des calcul  précis en mat pour  le calcul du BC  versus  pointing  meplet .

Alors conclusion  fock le CB  si la différense  est minime en CB  pour un chasseur  de 0 a 500 verge .

Et pourtant  minime pour un chasseur , devient mageur pour les perceux de papier  a tres tres long distanse .

Maintenant  270 wsm  quand ont regarde des test vidéo sur le net  dans du gel balistique bien moi je trouve  que l,expension
au plus large dans le gel   voir  8 a 10 pouce  dans le plus large  le Barne est pas mieux mais pas moin que les autre
ces toujours bin pas une pointe de fleche  qui 0 plus 0  dans le gel balistique  et pourtant  j'en ai cabocher des gros sans onde de choc

Je  ne vend pas  de Barnes  alors soiyont honnète , ont s'en cal$%?&$ ti  qu'un tel chasseur tripe sur un boulet en particulier
ya toujours bien droit a son tripe  car si il tue avec son encien cor lock  et si ce même chasseur respect la faune  
pourquoi le Zigonner tantant de rabaisser  avec c'est encien cor lock
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 19:10

[quote="270 wsm"]J'ai une question pour toi flèche,
Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.

Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! Shocked J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!


le boulet qui passe a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal

celui qui ne le traverse pas oui
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 19:26

Pour flèche,

Je comprend ce que tu veux dire, mais .1 de CB c'est majeur quand même. Mon exemple démontre 200 pi/sec et 250 pi/lbs de force de frappe en mois à 500 verges. Mon exemple est pour une 7mm Rem Mag.

CB de .400

Your Input Variables

Ballistic Coefficient 0.4 Velocity (ft/s) 3000 Weight (grains) 150
Maximum Range (yds) 500 Interval (yds) 100 Drag Function G1
Sight Height (inches) 1.5 Shooting Angle (degrees) 0 Zero Range (yds) 200
Wind Speed (mph) 0 Wind Angle (degrees) 90 Altitude (ft) 0
Pressure (hg) 29.53 Temperature (F) 59 Humidity (%) 0.78

Ballistics Results

Range (yards) Velocity (fps) Energy (ft.-lb.) Trajectory (in)
Muzzle 3000 2997 -1.5
100 2764 2544 1.5
200 2540 2149 0
300 2327 1803 -6.9
400 2124 1502 -20.3
500 1932 1243 -41.4


Même chose, mais CB de .500

Range (yards) Range (yards) Energy (ft.-lb.) Trajectory (in)
Muzzle 3000 2997 -1.5
100 2810 2630 1.5
200 2628 2301 0
300 2454 2005 -6.5
400 2286 1740 -18.8
500 2124 1503 -37.8
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 19:26

A bin  la mon Corral chapeau ,  j'avais pas du tout penser a ca  ce bout la , ces a dir  si le boulet traverse bar  en bar et tombe par terre

de l'autre coté bien  du moin  je pourais ramassé le boulet par terre en tassant le sang  le netoigner et le conserver

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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 19:32

Je sais que tu ne travail pas pour Barnes. Tu trip solide sur la balle et je comprend ça. Ta pas répondu quand je t'ai demandé combien de bêtes t'as tuées avec ça. Je t'assure que je ne cherche pas à te piéger. J'arrête pas de penser à mes chevreuils. Me semble que ne serai pas aussi confiant que ça tombe dans leurs traces l'an prochain!
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 19:36

Corral a écrit:
270 wsm a écrit:
J'ai une question pour toi flèche,
Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.

Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! Shocked J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!


le boulet qui passe  a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal

celui qui ne le traverse pas oui

Corral,
Je veux pas t'insulter, mais sur ce point, tu manques un peu d'expérience. J'ai déjà pensé exactement comme ça, mais c'était une erreur!!! Un boulet qui se désintègre ne transmet pas sont énergie, mais au contraire, il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est transmis!
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 20:59

270 wsm a écrit:
Je sais que tu ne travail pas pour Barnes. Tu trip solide sur la balle et je comprend ça. Ta pas répondu quand je t'ai demandé combien de bêtes t'as tuées avec ça. Je t'assure que je ne cherche pas à te piéger. J'arrête pas de penser à mes chevreuils. Me semble que ne serai pas aussi confiant que ça tombe dans leurs traces l'an prochain!

Win sur le net ces tentant de bouster  la donne  mais a date  je ne peut pas  car  ce que j'écrit sur le net
est transposé  devant plein de gens en personne sur le terrain  donc faut  que sa corabord

Pour le Barnes   oui j'ai tomber en amour  mais juste depuis 2012 car avant 2012 oui  j'utilisais de temps en temps
du Barnes  en 6.5 x 55   mais  rien de plus  apres quelque chevreuil  mais tous tirer en pleinne foret
donc rien de concluant pour les longue shotes  et je chasse le chevreuil dans la zone la plus base
en population au Québec   donc  pas drole a dir  a partir du  vidéo  en 2012  donc  2  avec une 9.3 ,  250 grs  ttsx Barnes  étant des tests temporair
car  je doit continué  a donné  une seconde vie  a mon défun père   et mon frère  1  apres 2012  en 9.3 , 250 gr barnes   mais  tous tirer de pres  
et  au même endroit  que la pointe de fleche  donc  pas de tête pas de colonne  juste au centre  des poumons loin de la colonne
donc   mentir  je pourais dir  tous tomber dans leur trace  mais  ces un sapin que Bigjohn  n'acrocherais pas
apres son miroir  d'auto , mais tous  repartit  je pourais dir le pas d'un homme soul  pacter   et  juste les pattes de derrière
pousais le devant qui fesais la charue  repousant la neige   et  tous entre 20 a 30 pieds  pour sucomber mort total
donc 3 trous  pour évacuer le sang  sois la bouche  le coté gauche et le coté droit  tous en novembre sur le rut sur la neige
et un tir  poumon au cote ou entre deux cotes  pour tomber  dans sa dernière trace  sa prend un tir
un peut haut  donc l'onde de choc  ébranle légèrement la colonne sans y touché de plein fouet
donc  la saigné  est plus rapide que son propre rétablisement  pour faire les fameux 20 a 30 pieds  dans notre cas
mais un tir  full épaule  poumon  ces kao avec ma 30.30   a courte porté en foret mais une partie du devant est perdu
parconte  un tir  poumont  assez derrière la patte  donc aucune perte de viande apart quelque spirib

En passant  mon frère a tirer un ours au  centre des poumons  avec le boulet shipet  PRVI  de 280 gr round noze en 9.3 x 62
bien  ces pour dir  juste  les poumon d'atteind  et tomber sur place donc ces sur que la colone a été ébranler légèrement  
le temps  qui ce vide de sang  .

Un chevreuil  ces pas un caribou   ces plus une poule  donc tu vient de lui trancher le coup
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 21:58

Pour flèche perdu: Mes test se sont fait dans le même condition pour les trois boulet conventionnel, seulement le hornady a été tirer dans les côte s'en se rendre dans l'épaule de l'autre côté( carrément arrèté avant). Les deux nosler on frapper des os très solide soit ceux des patte avant qui sont de la grosseur du fémur d'un orignal. Je t'accorde que pour vérifier il faudrait tirer exactement a la même place avec un barnes mais je suis quand même a des années lumière plus près de la vériter en tirant dans de la chair et des os que dans un facia et de l'eau sérieusement. Bien que sa donne une bonne idée l'eau n'a aucunement la même densité que la chair,les organes, surtout pas les os et pas plus que la soupe dans le rumen des grands cervidé.
J'ai tirer le barnes dans le front car j'avais besoin de plus long pour arrèté un boulet qui agis tous simplement comme un fmj une foi qu'il a perdu c'est pétal. J'ai tiré un fjm en 7.62x51, des balle de surplus, dans les même contition que le barnes et j'ai obtenu des résultat similaire mais en calibre .30 plutôt que 375.
Voici un boulet que j'aime bien avec quelques photo explicite:

Nosler bonded performance 168 gns @ 2680 fps
Tirer dans un veau de 75 kilo de face avec un angle de 15 degrés vers la droite , avec un angle vers le bas

L'entré
[url=http://www.servimg.com/view/14822555/116][img]http://i86.servimg.com/u/f86/14/82/25/55/20160120.jpg[/img][/url]


Sous la peau

[url=http://www.servimg.com/view/14822555/115][img]http://i86.servimg.com/u/f86/14/82/25/55/20160119.jpg[/img][/url]

[url=http://www.servimg.com/view/14822555/113][img]http://i86.servimg.com/u/f86/14/82/25/55/20160118.jpg[/img][/url]
[url=http://www.servimg.com/view/14822555/117][img]http://i86.servimg.com/u/f86/14/82/25/55/20160121.jpg[/img][/url]



Dommage au vital

[url=http://www.servimg.com/view/14822555/118][img]http://i86.servimg.com/u/f86/14/82/25/55/20160122.jpg[/img][/url]

[url=http://www.servimg.com/view/14822555/120][img]http://i86.servimg.com/u/f86/14/82/25/55/20160123.jpg[/img][/url]


[url=http://www.servimg.com/view/14822555/119][img]http://i86.servimg.com/u/f86/14/82/25/55/trauma12.jpg[/img][/url]



Remarquer la couleur des poumons, signe irréfutable d'un transfert d'énergie brutal.

Sortie

[url=http://www.servimg.com/view/14822555/112][img]http://i86.servimg.com/u/f86/14/82/25/55/20160117.jpg[/img][/url]



Le coupable

[url=http://www.servimg.com/view/14822555/114][img]http://i86.servimg.com/u/f86/14/82/25/55/avant_12.jpg[/img][/url]


Voilà le genre de travail que je veux d'un boulet, solide expansion, cavité permanente de plus de 3 po dans les 12 premier pouce, pénétration rectiligne et une rétention de poids de plus de 90%

Mais je le répète je ne crache pas sur les barnes seulement faut donner a césars se qui est a cesars

Fuck les pic on chier quand j'ai corriger le message je vous remet ca demain héhé


Dernière édition par .300rum le Mer 6 Avr 2016 - 9:45, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 21:58

Assez mêlant comme discours, moi j'ai essayer un barne dans un orignal cette automne , celui de ma conjointe il était mort à environ 250 verges , le boulet a traverser la panse et le contre filet sans toucher d'os le trou ressemblait a celui d'un crayon sans plus, vraiment de la merde pour moi, de plus ça cuivre un canon mal sale. Vive accubond et sierra hunter
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 22:01

.
Hahohi Hahohi Hahohi Flèche c'est super bon ton vidéo , je partais a rire a tout les coup dans l'baril .....
C'est bien clair que le barnes est très efficace et que le gros HollowPoint fait un plus gros trou ....
J'ai plusieurs gibiers avec les Barnes Mais je sais pas combien , Je ne m'arrête surment pas assez sur ces détails.
J'ai récupérer un seul Boulet dans un gibier, un gros ours .... Je l'ai encore. ( Un X-Bullet 200gr. tirer avec une 300WinMag )
La première génération , avant les Bleu et bien avant les TripleShock ... Des X-Bullets sans Grouves dans l'temps ...
J'avais aussi fait un Post un moment donné avec l'impact sur un Orignal avec une 150gr TTSX dans une 270 win.

Les 3 TTSX avec le Tip retiré de la photos mon donné un grouping sous 1 pouce a 100 verges avec ma 30-06 , Donc excellente précision pour la chasse.

J'avais d'autres idées pour tester la comparaison avec et sans Tip mais pas avant quelques jours ....

Merci aux intervenants , c'est une bonne discussion.
.
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 22:11

270 wsm a écrit:
Corral a écrit:
270 wsm a écrit:
J'ai une question pour toi flèche,
Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.

Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! Shocked J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!


le boulet qui passe  a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal

celui qui ne le traverse pas oui

Corral,
Je veux pas t'insulter, mais sur ce point, tu manques un peu d'expérience. J'ai déjà pensé exactement comme ça, mais c'était une erreur!!! Un boulet qui se désintègre ne transmet pas sont énergie, mais au contraire, il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est transmis!
.
Voici le lien de mon Post : orignal 2014 ....
Porter attention au trou d'entré et de sortie vs déguat intérieur.....
.
http://extreme-precision.forum-2007.com/t49739-orignal-vs-x-bullet
.
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 22:50

270 wsm a écrit:
Corral a écrit:
270 wsm a écrit:
J'ai une question pour toi flèche,
Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.

Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! Shocked J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!


le boulet qui passe  a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal

celui qui ne le traverse pas oui

Corral,
Je veux pas t'insulter, mais sur ce point, tu manques un peu d'expérience. J'ai déjà pensé exactement comme ça, mais c'était une erreur!!! Un boulet qui se désintègre ne transmet pas sont énergie, mais au contraire, il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est transmis!

je manque peut etre d experience etk, on discute la ,ton boulet qui frappe l animal avec 2800 pied /livre dans le cul

explique moi commet tu fait disparaitre cette energie la , elle se disperse oui mais disparait non,
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 23:02

bigjohn a écrit:
270 wsm a écrit:
Corral a écrit:
270 wsm a écrit:
J'ai une question pour toi flèche,
Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.

Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! Shocked J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!


le boulet qui passe  a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal

celui qui ne le traverse pas oui

Corral,
Je veux pas t'insulter, mais sur ce point, tu manques un peu d'expérience. J'ai déjà pensé exactement comme ça, mais c'était une erreur!!! Un boulet qui se désintègre ne transmet pas sont énergie, mais au contraire, il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est transmis!
.
Voici le lien de mon Post : orignal 2014 ....
Porter attention au trou d'entré et de sortie vs déguat intérieur.....
.
http://extreme-precision.forum-2007.com/t49739-orignal-vs-x-bullet
.

Non non Bigjohn   ces pas assez  sa nous en prend plus que ca  

Efin de conte  tout est ralatif   ce qui est bon pour un   et pourtant n'est pas bon pour l,autre  

Et sylo a relevé deux tres bon point  le Barnes  cop  plus  les canons   et oui

Et l'autre point  vont t'il un jours sacrem%?&?$ inventer un boulet qui  tue sur le coup  atteind  dans la panse ...

Car a dat  la plus part tirer dans la pense  sont perdu  parfois même avec chien de sang
bien ces étonnant  même tres étonnant que le Barnes a sylo  tirer dans la pance  et  récupéré  sont orignal
sans chien de sang  et probablement avec un calibre  standar  donc  esque ont pourais dir  un autre point négatif  
venant de Barnes  ne causant pas la perte de cette orignal   pour un tir de pance .

Et pour Bigjohn  franc et juste  étant  d'age matur muri a point  a la chasse comme dans la vie
tu pourais dir ton avi  en tres aprofondi  de tout tout les gros gibier  que tu a cabocher avec des Barnes
en reculant au plus loin  car a quelque part  tu dégage  du réel
car apres tout ces ton poste , tu a tendu ta ligne a l,eau et sa mordu
bien maintenant ces le temps de la sortir de l'eau ces a ton tour
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mar 5 Avr 2016 - 23:29

270 wsm a écrit:
Corral a écrit:
270 wsm a écrit:
J'ai une question pour toi flèche,
Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.

Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! Shocked J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!


le boulet qui passe  a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal

celui qui ne le traverse pas oui

Corral,
Je veux pas t'insulter, mais sur ce point, tu manques un peu d'expérience. J'ai déjà pensé exactement comme ça, mais c'était une erreur!!! Un boulet qui se désintègre ne transmet pas sont énergie, mais au contraire, il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est transmis!

Corral  a pas tout a fait tor même a raison  ces a dir  des que tu utilise des supert  magnum  genre 338 Lapua  
et  c,est semblable   même 375 H ET H  voir plus  pour tirer un chevreuil bien Corral a raison  cheers

Mais pour tirer un chevreuil  a la .243 même tres tres  proche  bien ces  270 wsm  qui dit juste  car si tout ce fragmente
des l'impact pour la .243   aussi bien le tirer  avec un calibre 12   avec du 3 AAA

Ces quand le calibre  est a la limite acceptable  pour tel gibier  que ces le réel temps  de choisir le boulet
sois pour un tir  dans le coup  dans la tête  dans les poumon dans l'épaule  dans la colonne ou dans la panse
car chaque chasseur  a son endroit prévilégier  a lui ou placer son boulet , donc  bon pour un ,, mais  pas bon pour l'autre
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mer 6 Avr 2016 - 0:08

la seul chose que je voulais expliquer par mon exemple par rapport au boulet qui ont pas fait la job a laquelle s attendait 270wsm dans ses chevreuils comparé aux autres boulet qu il utilisait avant

c est que l énergie qui a servi a faire continuer la course du boulet de la autre coté de ses chevreuils a pas servit a faire des dommages a l intérieur de ceux ci
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mer 6 Avr 2016 - 1:42

Corral a écrit:
la seul chose que je voulais expliquer par mon exemple par rapport au boulet qui ont pas fait la job a laquelle s attendait 270wsm dans ses chevreuils comparé aux autres boulet qu il utilisait avant

c est que l énergie qui a servi a faire continuer la course du boulet de la autre coté de ses chevreuils a pas servit a faire des dommages a l intérieur de ceux ci

ton argument est bon  dans un sence  mais  pas vraiment dans l,autre
ces a dir je prend  un barnes de calibre .30  genre 150 gr   et  je tir ce même boulet  avec une .308
et je retir ce même boulet  avec une .300 ultra mag   dans le flanc  d,un chevreuil  matur
bien  oui  les deux  vont  ouvrir leur pétalles des l,impact   mais  le 308  aura perdu  toute son énergi
a la sorti de l,autre coté d,un seul chevreuil   tandisque  le 300 ultra mag   va tué  raid mort le chevreuil  étant de l,autre
coté du premier chevreuil tuant 2 chevreuil  ce qui veut dir  londe de choc  est doublement supérieur dans le premier chevreuil
de la 300 ultra mag  et  oui  il reste beaucoup d,énergi a la sortie  venant de la 300 ultra mag
je parle  pour le moin de 300 verges  alors réfèr toi au essai dans les gel balistique  et tu va constater
que le gros des pression  l,explosion des tissus  est plus long étant  élongé   plus le calibre  est rempli de poudre  
voir 50 gr  versus 100 gr de poudre pour un même boulet . Mais  Coral  je te l,accorde encore une fois
ces a dir  le 300 ultra mag  avec un soft point  de 150 grains  va  dégager tout son énergi fragmentair  dans
le premier chevreuil  mais le jacket  arrière sans champinion   pourais blesser a mort a long terme le chevreuil  d,accoté  .

Et 270 wsm  faudrais  qu,il  refasse un test  mais  avec un chevreuil  fraichement abattu  ces a dir tu accote ca apres un arbre
et tu retir dans le meme  chevreuil  dans le même angle  étant l'autre angle   a l'oposé  avant évisération  et receuillir  dans l,arbre
les donné  résiduel  restant  suite a la pénétration dans l,arbre , oui ces farfelu  mais un gars qui recherche
la vérité  et l'ecellanse  va fair le test afin de résoudre ce mystère  qui le hante et par la suite réajuster le calibre
a un boulet donné  ou le contraire ajuster le boulet a ce même calibre de facon que le boulet tombe par terre de l'autre coté si je puis dir
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mer 6 Avr 2016 - 6:08

flèche perdue a écrit:


Et pour Bigjohn  franc et juste  étant  d'age matur muri a point  a la chasse comme dans la vie
tu pourais dir ton avi  en tres aprofondi  de tout tout les gros gibier  que tu a cabocher avec des Barnes
en reculant au plus loin  car a quelque part  tu dégage  du réel
car apres tout ces ton poste , tu a tendu ta ligne a l,eau et sa mordu
bien maintenant ces le temps de la sortir de l'eau ces a ton tour
.
Confus Ouin , Je sais pas trop quoi dire ?
Je ne suis pas le meilleurs analyste, , comme je disais je ne porte peu être pas assez attention a ce genre de détails.
A part l'orignal au 270Win , Mes autres gibiers aux Barnes l'ont été a 300WinMag.
Des 200gr dans les premières années et ensuite quelques TSX ( X sans tip ) en 180gr.
......Je sais pas exactement ???????.... 7 ou 8 gros gibiers peut-être une couple de plus ?????? scratch Ché-pas
L'orignal as été le seul au TTSX ( tip ) les autres c'était avec les X-Bullet ou TSX ( Hollow point )

Mais la .... Oui le gros Trou du TTSX ( Tip enlevé ) m'allume pas mal , Je sais pas pourquoi mais j'adore ce gros trou.
Cependant est-il plus efficace si le tip est enlevé ? car la compagnie Barnes affirme bien que le tip est la pour initialiser l'ouverture.
Je pense et je me trompe peu ëtre que le gros trou Ouvert favorise une ouverture prématurée.

Je suis pas mal sûre que la lecture du trou dans la tole recouverte de 1 1/2 pouce d'eau dans le Baril a Flèche qu'un TTSX ( avec tip ) aurait donner un résultat semblable au accubond. ( Je ne parle pas du résultat final du boulet dans l'fond , mais du diamètre du trou dans la töle. ) .... et qu'un sans le tip aurait fait un méchant gros trou , peu être encore plus gros que le TSX driller a flèche ????????
.

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270 wsm
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MessageSujet: Re: Mes Bullets pour l'ours   Mer 6 Avr 2016 - 6:22

bigjohn a écrit:
.
Hahohi Hahohi Hahohi Flèche c'est super bon ton vidéo , je partais a rire a tout les coup dans l'baril .....
C'est bien clair que le barnes est très efficace et que le gros HollowPoint fait un plus gros trou ....
J'ai plusieurs gibiers avec les Barnes Mais je sais pas combien , Je ne m'arrête surment pas assez sur ces détails.
J'ai récupérer un seul Boulet dans un gibier,  un gros ours .... Je l'ai encore. ( Un X-Bullet 200gr. tirer avec une 300WinMag )
La première génération , avant les Bleu et bien avant les TripleShock ... Des X-Bullets sans Grouves dans l'temps ...
J'avais aussi fait un Post un moment donné avec l'impact sur un Orignal avec une 150gr TTSX  dans une 270 win.

Les 3 TTSX avec le Tip retiré de la photos mon donné un grouping sous 1 pouce a 100 verges avec ma 30-06 , Donc  excellente précision pour la chasse.

J'avais d'autres idées pour tester la comparaison avec et sans Tip mais pas avant quelques jours ....

Merci aux intervenants , c'est une bonne discussion.
.

J'ai hâte de voir ce test big. Quand j'ai tiré dans des bûches, je ne me suis pas arrêté au début de l'ouverture mais à la distance des boulets. C'est pas ça qui m'intéresse de toute façon, mais bien la capacité du boulet à ouvrir à faible vitesse. Faut que je fasse le même test que flèche avec ma 7-08 et 140 TTSX à +/- 2000 pieds et à 2500 pieds. J'ai un baril de plastique à mon chalet.
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