EXTREME PRECISION

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 Besoin expert Quickload

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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Besoin expert Quickload   Jeu 12 Mai 2011 - 13:28

Les recettes composé dans quickload donne des vitesses beaucoup plus haute en réalité,

J'ai essayer de modifer le ba des poudres et d'autre facteur sans mettre le doigt dessus.

Auriez vous des suggestion?

Merci

Kenny
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Ven 13 Mai 2011 - 3:09

ORANGEKENNY a écrit:
Les recettes composé dans quickload donne des vitesses beaucoup plus haute en réalité,

J'ai essayer de modifer le ba des poudres et d'autre facteur sans mettre le doigt dessus.

Auriez vous des suggestion?

Merci

Kenny

A moins que tu ne sois un expert en la matière, je te déconseille de toucher aux paramètres par défaut de Quickload concernant les caractéristiques de la poudre.
C'est très dangereux !


En revanche, avec une poudre et une charge données, l'enfoncement de la balle a une influence directe sur la vitesse de celle ci à cause des différences de pression que cela engendre.
Le volume libre dans l'étui, balle en place étant le facteur de ces différences de pressions. Il suffit de faire varier ce paramètre dans Quickload pour en évaluer les effets.

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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Ven 13 Mai 2011 - 8:35

J'utilise Quickload dans le but de trouver la meilleur recette avec le oal le plus long (sur le bord des riflings).

Donc il me faut une variable ajustable qui ne touche pas mon seating depth et le nombre de grains de poudre.

Les differences de vitesse sont enorme; 100fps. Au debut, je me disait que c'etait l'hiver et les parametre de temperature de Quickload ne sont peut-etre pas assez precise. Mais la il fesait 20 deg lors de mes derniers test...

Par logique, ce que quickload ne connais pas par defaut est le rifling, et c'est la seule grande difference entre mon canon et un autre est ;

5 button rifling au lieu de 6 cutted ou buttoned. Et il est lourd; ce qui peut augmenter les pressions.

Suite a cela j'ai jouer avec le cross bore et ca ne m'approche pas beaucoup de mon objectif de meme que le volume interne du case.

C'est pourquoi j'ai de besoin d'un expert Quickload, car la poutine je la connais, je veux aller un peu plus loin...je cherche peut-etre l'impossible mais....j'ose espéré que quelqu'un a passé par la.

P.S. Je ne depasse pas necessairement les load des manuels
je me fis au signe de surpression.

Merci de votre aide

Kenny



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magou
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Ven 13 Mai 2011 - 11:47

Vérifie ton volume interne en h2o de tes douilles et compare avec celui du logiciel....Je te donne un exemple...en 338 lapua le volume interne indiqué par le logiciel est de 108 grs h2o mais en réalité la capacité interne d'une douille lapua est très souvent 114-116 grs h2o ca fait une enorme différence sur les pressions et vitesses.

Salut Sniper
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300rum
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Ven 13 Mai 2011 - 11:51

Moosetracker m'a sorti des quickload pour 2 de mes carabines
Au début dans les 2 cas j'étais 100 fPs plus lent que les prédiction
Alors il m'a demander de peser la capacité de mes douilles en grains h2o
Et après avoir changer cette donner c'etais a moin de 15 fps près

Magou on a poster en même temp LOL!

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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Ven 13 Mai 2011 - 12:12

Merci les gars, j'ai joué un peu avec ce parametre mais peut-etre pas assez, je pese et je vous reviens!

Kenny
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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Ven 13 Mai 2011 - 18:37

Voici un exemple des data de Quickload avec de la N550 et 185berger BTLR supposé rouler a approx. 2647 fps et en realité ca sort a 2780 fps+/- 15fps avec des signe de surpression sur quelques unes des douilles. J'ai les meme resultat avec VARGET et imr 3031. 44.5gr VARGET supposé donner 2583 et donne 2690...

J'ai mesuré le volume et il est un peu plus petit que 56gr h2o (54.66)cela explique environ 50fps mais il en manque beaucoup encore.


Cartridge / Caliber .308 Win. Bullet .308, 185, Berger LRBTHP #3041
Maximum Average Pressure, allowed 60191 psi. 4150 bar (Piezo CIP) with boattail
Groove Caliber 0,308 in. 7,82 mm Bullet Weight 185,0 gr. 11,99 gm
Case Capacity, overflow 56,0 gr. H2O 3,636 cm³ Bullet Length 1,353 in. 34,37 mm
Case Length 2,010 in. 51,05 mm Bullet Seating Depth 0,310 in. 7,88 mm
Cartridge O.A. Length 3,053 in. 77,55 mm Barrel/Tube Length 24,0 in. 609,6 mm
Shot Start / Init Pressure 3626 psi. 250,0 bar Cross Section Area of Bore 0,07364 in.² 0,4751 cm²
Propellant type Vihtavuori N550
Charge Weight 49,0 gr. 3,175 gm Load Density 243,3 gr./in.³ 0,962 gm/cm³
Heat of Explosion, Potential 262,4 J/gr. 4050 J/gm Energy Density of Charge 63828 J/in.³ 3895 J/cm³
Propellant Solid Density 412,21 gr./in.³ 1,63 gm/cm³ Used Ratio of Specific Heats cp/cv 1,223
Burning Rate Factor Ba 0,465 1/s Weighting Factor 0,5
Burning Function Limit Z1 0,455 Prog.-/ Degressivity Factor a0 1,53
Factor b 1,764 Bulk Density 237,7 gr./in.³ 0,940 gm/cm³
Calculated and Estimated Data:
Bullet Shank Seating Depth 0,11 in. 2,8 mm Capacity Displaced by Seated Bullet 0,0204 in.³ 0,335 cm³
Useable Case Capacity 0,2014 in.³ 3,301 cm³ Bullet Travel at Muzzle Exit 22,3 in. 566,42 mm
Loading Ratio(''Density'') / Filling 102.3 % = compressed Charge Fraction Burnt at Shot Start 1,18 %
Predicted Data:
Maximum Chamber Pressure 53924 psi. 3718 bar Bullet Travel at Pmax 1,60 in. 40,5 mm
at Muzzle Exit:
Bullet Velocity 2647 fps. 806,7 m/s Pressure at Muzzle 8366 psi. 577 bar
Bullet Energy 2878 ft.lbs. 3902 Joule Bullet Barrel Time 1,235 ms
Propellant Burnt 98,7 % Ballistic Efficiency 30,3 %
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Moosetracker
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Ven 13 Mai 2011 - 21:01

ORANGEKENNY a écrit:
Voici un exemple des data de Quickload avec de la N550 et 185berger BTLR supposé rouler a approx. 2647 fps et en realité ca sort a 2780 fps+/- 15fps avec des signe de surpression sur quelques unes des douilles. J'ai les meme resultat avec VARGET et imr 3031. 44.5gr VARGET supposé donner 2583 et donne 2690...

J'ai mesuré le volume et il est un peu plus petit que 56gr h2o (54.66)cela explique environ 50fps mais il en manque beaucoup encore.


Cartridge / Caliber .308 Win. Bullet .308, 185, Berger LRBTHP #3041
Maximum Average Pressure, allowed 60191 psi. 4150 bar (Piezo CIP) with boattail
Groove Caliber 0,308 in. 7,82 mm Bullet Weight 185,0 gr. 11,99 gm
Case Capacity, overflow 56,0 gr. H2O 3,636 cm³ Bullet Length 1,353 in. 34,37 mm
Case Length 2,010 in. 51,05 mm Bullet Seating Depth 0,310 in. 7,88 mm
Cartridge O.A. Length 3,053 in. 77,55 mm Barrel/Tube Length 24,0 in. 609,6 mm
Shot Start / Init Pressure 3626 psi. 250,0 bar Cross Section Area of Bore 0,07364 in.² 0,4751 cm²
Propellant type Vihtavuori N550
Charge Weight 49,0 gr. 3,175 gm Load Density 243,3 gr./in.³ 0,962 gm/cm³
Heat of Explosion, Potential 262,4 J/gr. 4050 J/gm Energy Density of Charge 63828 J/in.³ 3895 J/cm³
Propellant Solid Density 412,21 gr./in.³ 1,63 gm/cm³ Used Ratio of Specific Heats cp/cv 1,223
Burning Rate Factor Ba 0,465 1/s Weighting Factor 0,5
Burning Function Limit Z1 0,455 Prog.-/ Degressivity Factor a0 1,53
Factor b 1,764 Bulk Density 237,7 gr./in.³ 0,940 gm/cm³
Calculated and Estimated Data:
Bullet Shank Seating Depth 0,11 in. 2,8 mm Capacity Displaced by Seated Bullet 0,0204 in.³ 0,335 cm³
Useable Case Capacity 0,2014 in.³ 3,301 cm³ Bullet Travel at Muzzle Exit 22,3 in. 566,42 mm
Loading Ratio(''Density'') / Filling 102.3 % = compressed Charge Fraction Burnt at Shot Start 1,18 %
Predicted Data:
Maximum Chamber Pressure 53924 psi. 3718 bar Bullet Travel at Pmax 1,60 in. 40,5 mm
at Muzzle Exit:
Bullet Velocity 2647 fps. 806,7 m/s Pressure at Muzzle 8366 psi. 577 bar
Bullet Energy 2878 ft.lbs. 3902 Joule Bullet Barrel Time 1,235 ms
Propellant Burnt 98,7 % Ballistic Efficiency 30,3 %

Les informations additionnelles que tu fournis facilitent grandement l'analyse de ta situation. Voiçi quelques commentaires avant de passer a la simulation modifiée:

- Premièrement, je prends pour acquis que ton canon est un 24" puisque ce n'est pas indiqué dans tes données.

- Deuxièment, il ne faut pas prendre pour acquis que la mesure de ton chronographe est d'une précision absolue. Avec un set up idéal (ce qui est très difficile a obtenir) le mieux que tu puisse espérer c'est une erreur de 0.5%, soit 15 pps avec un boulet a 3000 pps. La plupart du temps l'erreur est plus grande parce que le chronographe est rarement installé de façon idéale et que la variation de luminosité occasionne des erreurs de lecture.

- Troisièment, tu peux ajuster la température dans Quickload pour mieux correspondre a la réalité de tes tests.

- Quatrièment, si ton boulet est assis dans les rayures comme mentionné dans tes données, il faut que tu augmente la pression initiale de 7,200 psi comme indiqué dans les instructions du manuel QL.

- Cinquièment, pour mesurer le volume interne d'une douille, il est essentiel d'utiliser des douilles tirées dans ta chambre et non resizées, pour représenter le plus près possible le volume interne de cette dernière. Pour une mesure utile il faut faire la moyenne de 5 douilles. Personnellement j'utilise la moyenne de 30 douilles. Pour la technique a suivre, voir le lien suivant: http://extreme-precision.forum-2007.com/t4911-triage-de-douilles-poids-ou-volume.

- Sixièment, il existe plusieurs autres paramètres dans QL qui peuvent etre modifiés pour ajuster le logiciel a ce qui est obtenu sur le terrain, comme par exemple, la friction du boulet dans ton canon, le taux de combustion de la poudre (qui varie jusqu'a 10% d'un lot a l'autre), le facteur d'équivalence pour le calibre utilisé, etc.

Enfin, j'ai refait ta simulation avec les données fournies, un canon de 24" et une température de 70*F. Voiçi ce que ça donne:

Cartridge : .308 Win.
Bullet : .308, 185, Berger VLD
Useable Case Capaci: 49.315 grain H2O = 3.202 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 3.053 inch = 77.55 mm
Barrel Length : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder : Vihtavuori N550

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1.0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 95 44.10 2491 2550 51767 7570 97.6 1.242 ! Near Maximum !
-09.0 96 44.59 2516 2601 53233 7642 97.9 1.229 ! Near Maximum !
-08.0 97 45.08 2542 2654 54745 7712 98.2 1.215 ! Near Maximum !
-07.0 98 45.57 2567 2707 56305 7780 98.4 1.202 ! Near Maximum !
-06.0 99 46.06 2592 2760 57915 7845 98.6 1.189 ! Near Maximum !
-05.0 100 46.55 2617 2814 59577 7908 98.8 1.176 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-04.0 101 47.04 2643 2868 61293 7968 99.0 1.163 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-03.0 102 47.53 2668 2923 63065 8025 99.2 1.150 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-02.0 103 48.02 2693 2979 64903 8080 99.4 1.137 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-01.0 104 48.51 2718 3035 66810 8132 99.5 1.125 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00.0 105 49.00 2743 3091 68789 8181 99.6 1.112 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01.0 107 49.49 2768 3148 70844 8226 99.7 1.100 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02.0 108 49.98 2793 3205 72978 8269 99.8 1.088 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03.0 109 50.47 2818 3262 75195 8309 99.9 1.076 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04.0 110 50.96 2843 3321 77498 8345 100.0 1.064 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+05.0 111 51.45 2868 3379 79892 8378 100.0 1.052 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Comme tu peux constater la pression avec 49gr de N550 et un boulet assis dans les rayures (68789 psi) dépasse le maximum SAAMI pour la 308 Win (60191 psi). Donc, je ne suis pas surpris des signes de pression, surtout pour les douilles avec voulme interne moindre que la moyenne.
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magou
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Sam 14 Mai 2011 - 8:57

Moose té vraiment un top du QL.
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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Sam 14 Mai 2011 - 9:14

Bon, suite a d'autre mesure;

j'ai mesuré le boulet, ajuster le volume du taper et la longeur total avec peu de difference effective sur la pression.

J'ai mesurer un fired case...57gr overfull (comme mentionner dans la bulle) et flush to neck end (comme mentionné dans les texte du manuel) 56gr

Avec 10800 psi de initial pressure et un boulet 185 BTLR berger, je suis encore tres loin de mon profit sauf si je triche le volume interne du case et prend 54gr...la je suis tres pres de la verité en considerant que mon canon commencait aetre tres chaud et j'ai lu un article qui expliquait des hausse allant jusqu'a 10000psi avec un canon tres chaud.

A ton avis MOOSE devrai-je modifier un autre parametre que le volume du case?


Bullet : .308, 185, Berger LRBTHP #30418
Useable Case Capaci: 48.529 grain H2O = 3.151 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 3.053 inch = 77.54 mm
Barrel Length : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder : Vihtavuori N550

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-20,0 86 39,20 2253 2085 40391 6734 94,2 1,387
-18,0 88 40,18 2304 2180 42648 6911 95,0 1,356
-16,0 90 41,16 2355 2278 45066 7081 95,8 1,325
-14,0 92 42,14 2406 2377 47657 7245 96,5 1,295
-12,0 94 43,12 2457 2479 50416 7401 97,2 1,266
-10,0 96 44,10 2508 2583 53353 7548 97,8 1,237 ! Near Maximum !
-08,0 99 45,08 2559 2689 56481 7687 98,3 1,209 ! Near Maximum !
-06,0 101 46,06 2609 2797 59816 7815 98,8 1,181 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-04,0 103 47,04 2660 2907 63377 7934 99,2 1,154 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-02,0 105 48,02 2711 3019 67191 8041 99,5 1,128 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00,0 107 49,00 2762 3133 71307 8136 99,7 1,102 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02,0 109 49,98 2813 3249 75753 8219 99,9 1,077 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,0 111 50,96 2863 3367 80562 8288 100,0 1,052 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+06,0 114 51,94 2913 3487 85772 8344 100,0 1,027 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+08,0 116 52,92 2964 3608 91427 8394 100,0 1,003 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+10,0 118 53,90 3014 3732 97576 8439 100,0 0,979 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 107 49,00 2865 3372 83797 7801 100,0 1,044 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 107 49,00 2614 2807 58873 8146 95,9 1,176 ! Near Maximum !
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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Sam 14 Mai 2011 - 9:17

Avec cette meme methode... j'obtient pile les bon resultats avec les autres poudre voici VARGET



Bullet : .308, 185, Berger LRBTHP #30418
Useable Case Capaci: 48.529 grain H2O = 3.151 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 3.053 inch = 77.54 mm
Barrel Length : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder : Hodgdon VARGET

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-20,0 82 35,60 2211 2008 41656 6135 95,8 1,404
-18,0 84 36,49 2258 2094 43793 6286 96,5 1,373
-16,0 86 37,38 2304 2181 46042 6431 97,1 1,342
-14,0 88 38,27 2351 2270 48412 6571 97,6 1,312
-12,0 90 39,16 2397 2361 50926 6705 98,1 1,284
-10,0 93 40,05 2443 2452 53602 6832 98,6 1,255 ! Near Maximum !
-08,0 95 40,94 2489 2545 56449 6952 99,0 1,228 ! Near Maximum !
-06,0 97 41,83 2535 2640 59480 7065 99,3 1,201 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-04,0 99 42,72 2581 2735 62706 7169 99,5 1,175 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-02,0 101 43,61 2626 2832 66143 7265 99,7 1,150 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00,0 103 44,50 2671 2931 69806 7352 99,9 1,125 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02,0 105 45,39 2716 3030 73712 7429 100,0 1,100 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,0 107 46,28 2761 3130 77882 7498 100,0 1,077 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+06,0 109 47,17 2805 3232 82338 7560 100,0 1,053 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+08,0 111 48,06 2849 3335 87103 7621 100,0 1,031 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+10,0 113 48,95 2893 3438 92207 7679 100,0 1,009 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 103 44,50 2753 3114 79785 7081 100,0 1,073 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 103 44,50 2552 2676 60100 7411 97,1 1,190 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
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Moosetracker
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Sam 14 Mai 2011 - 9:48

Ta pression semble énorme avec 49gr de N550 et un boulet accoté dans les rayures. Tu risques d'avoir un problème sérieux a température plus élevée.

A ta place je reprendrais les tests avec 5 cartouches et 46.5 gr de N550 avec boulet accoté dans les rayures (OAL 3,053"). Essaie d'ajuster ton chronographe pour bien centrer le boulet dans tous les axes.

Ensuite essaie de mesurer le volume interne en grains d'eau et de faire la moyenne des 5 douilles. Assure-toi de bien enleber l'excès d'eau de façon constante et d'essuyer soigneusement l'extérieur des douilles avec un papier essui tout.

Par la suite il sera possible d'ajuster les paramètres QL pour correspondre le plus possible aux résultats, tout en tenant compte de l'erreur occasinnée par le chronographe.

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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Sam 14 Mai 2011 - 16:17

Je n'ai pas l'intention de charger aussi fort, j'ai peut-etre eu 10 douilles sur 100 legerement dure a extraire avec des marque d'extracteur et tous on des babines de firing holes.

je veux atteindre la methode la plus precise pour etre reprentatif de la realité pour ensuite rapidement ajuster ma charge de poudre pour obtenir le timing de canon optimal, dans mon cas 1.228. Ce qui est pas mal plus bas que mes pression max... 44.4 gr N550 donne 54000 psi, comme ca si ca chauffe un peu je serai safe.

Je voulais me sauver du travail sans avoir a verifier mes volumes interne de douilles mais je crois que je n'aurais pas le choix d'y jeter un coup d'oeil.

Si je trouve les facteur important a ajuster dans QL, il sera facile par la suite de l'appliquer a differentes arme sans perdree de temps.

Je vais contreverifier mes vitesse avec des charges plus basse et differente poudre,

Merci a tous
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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Sam 14 Mai 2011 - 18:43

voici le lien qui m'avait fait jouer avec les burning rate (pour ceux que ca interesse);



http://www.the-long-family.com/Tuning%20QL%20to%20achieve%20best%20results.pdf
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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Lun 30 Mai 2011 - 15:25

Une derniere question;

Je me rencontre que si je descend ma pression initial dans quickload, tout en focusant sur le node du canon a 1.228, j'obtient des vitesses a la sortie, plus grande car je modifie la courbe de pression.

Si je veux reduire cette pression initiale causé par le boulet dans le rifling, est-ce que 10 ou 12 miliieme serait suffisant???

Ce parametre change beaucoup le resultat du timing et des vitesses de sortie donc on ne peut pas se fier ultimement au vitesse....

Kenny
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Lun 30 Mai 2011 - 21:15

je pense que tu vas touver une load plus vite en tirant qu'en pitonnant lol!
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Mar 31 Mai 2011 - 9:19

Ouin, je le sais que ca va finir comme ca... mais cet outil aurait ete merveilleuse si j'aurais pu ajuster les variables... mais ca regarde pas bien!

Kenny
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Mar 31 Mai 2011 - 13:27

ORANGEKENNY a écrit:
Une derniere question;

Je me rencontre que si je descend ma pression initial dans quickload, tout en focusant sur le node du canon a 1.228, j'obtient des vitesses a la sortie, plus grande car je modifie la courbe de pression.

Si je veux reduire cette pression initiale causé par le boulet dans le rifling, est-ce que 10 ou 12 miliieme serait suffisant???

Ce parametre change beaucoup le resultat du timing et des vitesses de sortie donc on ne peut pas se fier ultimement au vitesse....

Kenny

Oui .010" ou .015" sont des excellents points de depart.
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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Mer 1 Juin 2011 - 18:47

Merci Moosetracker,

Je vous reviens avec d'autre résultats...j'en detient deja pour de charge beaucoup plus basse, mais j'attend d'avoir reculer des riflings pour donner mes ajustements final et vous en faire part!

Kenny
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Mer 1 Juin 2011 - 20:30

Orangekenny,

Tu utilises les mêmes boulets que moi soit les Berger #30418 et je vais me permettre de te donner une bonne direction de load à suivre avec de la Varget.

43gr de charge avec un sièage du boulet à .010 @ .015 des riflings. En bas de .010 j'avais des fluctuations sur mes points d'impacts en verticale.

L'analyse de la reproduction de mes impacts sur cible dans mon log book, m'aide beaucoup à peaufiner une load sans avoir à la passer au chrony. Quand j'obtiens des résultats réguliers en vertical (ligne droite) dans des conditions climatiques stables, cela est un indice sans failles que la vitesse de mes boulets est pas mal similaires d'une balle à l'autre et que cette recette devrait être conservé précieusement.

Je ne suis pas un gars chanceux à loterie. Par contre pour tomber sur les bonnes recettes de charges sans trop chercher, disons que je suis mardeux...









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ORANGEKENNY
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Jeu 2 Juin 2011 - 12:15

Merci 10X,

Sais-tu a quel vitesse sort cette recettes? Ca serait interessant de comparer avec moi!

Merci.

Kenny
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Jeu 2 Juin 2011 - 19:31

J'ai pas encore passé ma load au chrony mais selon mes corrections en moa sur le terrain, la vitesse serait au alentour de 2800p/s dans mon canon de 30 pouces.

Mes corrections verticales sont pas mal similaires avec ce berger versus une de mes recettes de 155gr (J4 Nosler bc .435) qui sort à 2950p/s .

Malgré la perte de vitesse du Berger dû à son poids, le coefficient supérieur de ce dernier (.560 G1) me permet de gagner pas loin de .5 moa sur les corrections latérales. Un gros plus non négligeable surtout quand la game en compétition ce joue sur les écarts latéraux entre participants.

L'utilisation des Berger pour moi c'est nouveau de cette année et j'adore déjà à la folie mes premières expériences d'utilisations avec cette marque de boulets. J'ai un gros doute pour le futur que ce fabricant et moi allons faire ménage à deux big smile !
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Sam 16 Déc 2017 - 20:10

Propellant type Vihtavuori N550
Charge Weight 49,0 gr. 3,175 gm Load Density 243,3 gr./in.³ 0,962 gm/cm³
Heat of Explosion, Potential 262,4 J/gr. 4050 J/gm Energy Density of Charge 63828 J/in.³ 3895 J/cm³
Propellant Solid Density 412,21 gr./in.³ 1,63 gm/cm³ Used Ratio of Specific Heats cp/cv 1,223
Burning Rate Factor Ba 0,465 1/s Weighting Factor 0,5
Burning Function Limit Z1 0,455 Prog.-/ Degressivity Factor a0 1,53
Factor b 1,764 Bulk Density 237,7 gr./in.³ 0,940 gm/cm³
Calculated and Estimated Data:
Bullet Shank Seating Depth 0,11 in. 2,8 mm Capacity Displaced by Seated Bullet 0,0204 in.³ 0,335 cm³
Useable Case Capacity 0,2014 in.³ 3,301 cm³ Bullet Travel at Muzzle Exit 22,3 in. 566,42 mm
Loading Ratio(''Density'') / Filling 102.3 % = compressed Charge Fraction Burnt at Shot Start 1,18 %
Predicted Data:
Maximum Chamber Pressure 53924 psi. 3718 bar Bullet Travel at Pmax 1,60 in. 40,5 mm
at Muzzle Exit:
Bullet Velocity 2647 fps. 806,7 m/s Pressure at Muzzle 8366 psi. 577 bar
Bullet Energy 2878 ft.lbs. 3902 Joule Bullet Barrel Time 1,235 ms
Propellant Burnt 98,7 % Ballistic Efficiency 30,3 %



Serait intéressant d avoir celle de la varget
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Sam 16 Déc 2017 - 22:28

Sebas ,eh bien je crois que Orangekenny a du trouver le load magique ,ce post date de 2011 Laughing
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MessageSujet: Re: Besoin expert Quickload   Dim 17 Déc 2017 - 8:38

C est pas pour la load magique.....je reload avec de la varget et j ai juste la version demo donc il me manques de l info pour la varget ....density solid propellent, progressive Burning limit et degressive factor, le reste de l info je l ai trouvé sur I internet
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